Я по гнусмасу так и не понял - кому он не уступает, если играет хуже, чем простейшая японская TDK D и немецкая Basf FE?

(13-02-2018 15:07)Abizian писал(а):  Я по гнусмасу так и не понял - кому он не уступает, если играет хуже, чем простейшая японская TDK D и немецкая Basf FE?

Не думаю, что у Самсунга было производство своей плёнки

(13-02-2018 14:59)Sonor писал(а):  Никакой корявости в данном Ронесе не нашёл, корпуса отлиты очень качественно, азимут сторон стабилен как в лучших немецких Басфах.

---

Пускай так, но это не значит, что QX и АХ хрень и не имеют права на существование, на всё есть свой покупатель.

1. Сравним стильность TDK 1991 или Basf 1995 и этого ронеса? Сравним качество нанесения надписей с той же TDK?
Нет, кому-то и китайские ховеры - образец стиля и изящества...

2. QX и АХ - не хрень. Но от этого они не перестают быть вторым сортом на фоне AR-X и SA-X даже 10-илетней давности.
Топы второго сорта - так?
Но топ - либо топ, либо не топ. Он не может быть второго сорта.
Вывод: то, что для корейского производителя топ, в развитых странах - лишь второсортная продукция.

---

(13-02-2018 15:13)Sonor писал(а):  Не думаю, что у Самсунга было производство своей плёнки

Я с роботом разговариваю?))) Какая х разница - чья там плёнка? Я процитировал то, что написано в великом справочнике Сухова, который некоторые считают библией по кассетам.

А там написано:
Samsung XM-1 - высококачественная кассета корейского производства, ни в чём не уступающая лучшим японским и немецким.

Вот я и задаю вопрос - что курил автор?

Для усиления ностальгических позывов - _http://kerrangjke.livejournal.com/26307.html

(13-02-2018 15:15)Abizian писал(а):  Я с роботом разговариваю?)))

Мы тут все с вами скоро роботами станем, это защитная реакция

---

(13-02-2018 15:15)Abizian писал(а):  1. Сравним стильность TDK 1991 или Basf 1995 и этого ронеса?
Вот я и задаю вопрос - что курил автор?

И он не проиграет, надписи нанесены немного коряво, это ерунда, я не любуюсь внешностью кассет, а ценю их за качество корпусов и плёнок.

---

(13-02-2018 15:15)Abizian писал(а):  QX и АХ - не хрень. Но от этого они не перестают быть вторым сортом на фоне AR-X и SA-X даже 10-илетней давности.

Пускай они похуже AR-X и SA-X,хотя это надо ещё проверить, но всё равно пишутся великолепно, не у всех деки ЗХЛ или Дракон, большинству было достаточно качества QX и АХ.

---

(13-02-2018 15:15)Abizian писал(а):  Но топ - либо топ, либо не топ. Он не может быть второго сорта.
Вывод: то, что для корейского производителя топ, в развитых странах - лишь второсортная продукция.

Это всего лишь выше мнение и выводы, основанные на ваших же убеждениях, которые вы сами себе придумываете, повторюсь, все эти кассеты были прекрасно востребованны и плотно занимали свою нишу, вторым сортом увлечённые бы не пользовались.

У меня постоянное ощущение, что вы всё время убеждаете сами себя в своей правоте, ну убедили и успокаивайтесь уже, пусть будет так как вы сами для себя решили, ради бога, чего так много спорить и писать, все останутся при своём всё равно

Антон, дружище, так у меня и к TDK D нет претензий - тоже пишется отлично))) Но от этого топом не становится.)
Я бы тоже очень хотел увидеть полный каталог по лентам SKC - но ни у кого нет с цифрами.
Но включаем логику:
1. У японцев ленты одной ценовой категории имеют примерно равные характеристики.
2. Концерн LG не слабее, чем SKC.
3. Цифры топовых лент Goldstar грустны и печальны. И топовая CDI-Pro и SHR 1991-1992 = простенькой TDK D 1988 г.

Учитывая п.1,2,3 логично предположить. что кассеты SKC были примерно равны LG. И за них становится весьма печально. На что-либо иное надеяться оснований нет.
Как мы помним, метал SKC ZX равен TDK MA 10-илетней давности (относительно ZX).
Т.ч. можно конечно питать иллюзии, основанные на субъективных ощущениях, но факты, цифры и логика свидетельствуют об обратном.

(13-02-2018 15:22)Sonor писал(а):  большинству было достаточно качества QX и АХ.

Большинству достаточно было студиек и ронесов ur.

И поэтому

(13-02-2018 15:22)Sonor писал(а):  эти кассеты были прекрасно востребованы и плотно занимали свою нишу, вторым сортом увлечённые бы не пользовались.

Так?))) Все ларьки были завалены студийками и ронесами/раксами.)))

И, кст, к нам из SKC возили только LX для бедноты. Больше никакие не возились. А вот TDK, Sony, Basf, Denon, Fuji - пожалуйста.
Потому что у нас

(13-02-2018 15:22)Sonor писал(а):  вторым сортом увлечённые не пользовались.

Предпочитали первый.

(13-02-2018 15:38)Abizian писал(а):  Учитывая п.1,2,3 логично предположить. что кассеты SKC были примерно равны LG. И за них становится весьма печально. На что-либо иное надеяться оснований нет.
Как мы помним, метал SKC ZX равен TDK MA 10-илетней давности (относительно ZX)

В 20-ый раз, если СКС существовала и выпустила так много кассет, значит они были востребованы, а это главное, дальше вкусовщина. И лично для себя, АХ, ГХ, КьюХ мне лично очень нравятся, вам нет, пользуйтесь тем, чем нравится, никто не запрещает, если Макселл ХЛ-2 будет стоить в два раза дороже чем СКС КьюХ, то я лучше куплю две КьюХ за эти деньги, потому-что пишутся они на уровне с ХЛ-2, про ЗХ я не знаю, у меня есть их парочка, но их не писал, не довелось, надеюсь не разочаруют как СКС-СД к примеру.

---

(13-02-2018 15:38)Abizian писал(а):  Предпочитали первый.

Кто предпочитал, 2 процента из 100? Верю, так и было в те годы, и я не могу назвать АХ, ГХ и КьюХ вторым сортом, для меня они точно не второй сорт, протому-что я не трепался, а сравнил их все в своё время с японцами СА, АД, ХЛ-2, которые точно не второй сорт, практика наше ФСЁ.

Чуть не забыл, щас глянул характеристики хрома от Goldstar (CRX 1989):

mol +2.5
s/n 60.0

Глянул TDK SA:

mol +3.0
s/n 60.0

Глянул на год TDK - 1979

И сразу окрепла вера в SKC QX благодатный и чудотворящий. Вот это прорыв, ай-да самки собаки дети)))

"Эх, Ваня-Ваня, тебе 40 лет, а ты всё в сказки веришь" (с) хороший анекдот

P.S. К 1989 году у TDK SA показатели были уже:

mol +4.5
s/n 60.5

XLII 1986:

mol +5.0
s/n 61.0

Denon HD7 1987:

mol +5.5

Sony UX-S 1989:

mol +5.0
s/n 60.5

Не мог корейский хром писаться, как японский одногодок. Циферки не позволяли)))

P.S. Давай, если я нарою каталог с данными по SKC, и ты окажешься прав, то я буду к тебе целый год обращаться не иначе как "О, великий сэнсей, обращается к тебе безграмотный и недостойный праха из под твоих сандалей абизьян".
Но если прав окажусь я, то... аналогично будешь обращаться ко мне ты - уговор?))))

(13-02-2018 16:08)Abizian писал(а):  Не мог корейский хром писаться, как японский одногодок. Циферки не позволяли)))

С вам разговаривать/спорить, равноценно что об стенку головой биться, никого не слышу, не вижу, верю только себе любимому в то что сам же придумал и никто мне не указ. И снова беззаветная вера в циферки, а не в практику, Сухову мы не верим, а в рекламные циферки с каталогов с радостью, смешно. Ещё раз и в последний уже, я верю только в то, что слушал, калибровал и сравнивал сам, результаты я описал неоднократно, вы верьте себе в циферки дальше и другую ерунду, раз вам так удобно, ваш словесный понос поистине бесконечен, смотрю, что все уже прекратили с вами спорить ввиду бесполезности, вы даже все посты Вещего пропустили мимо, где он писал, что ЛХ хорошая кассета, потому как вам оно видимо неугодно, один я ещё чего-то продолжаю тут, на этом закончу, займусь делами поважнее.

---

(13-02-2018 16:08)Abizian писал(а):  P.S. Давай, если я нарою каталог с данными по SKC, и ты окажешься прав, то я буду к тебе целый год обращаться не иначе как

Зачем мне это, я для себя в этом вопросе всё давно доказал и выяснил, тем более каталоги с их рекламой для меня мало что значат, для меня важна практика, что вы упорно не хотите услышать и понять, если вам оно нужно, вы и занимайтесь себе, удачи.

Конечно, я не прав. Хотя терзают смутные сомнения.

Меня только что убеждали в офигенной правильности атласа Сухова... но что-то никто мне не ответил на вопрос по цитате из этого атласа:

Samsung XM-1 - высококачественная кассета корейского производства, ни в чём не уступающая лучшим японским и немецким.

1. Так лучше чего этот чмошненький самсунг?

2. Как после этого верить этому атласу?

3. Как потом верить тем, кто верит в этот атлас?

(06-02-2018 16:54)malekcs писал(а):  Не знаю, не буду спорить. Мнение американцев насчет BASF 88-89 - хромзам в СM & CS - ferric-cobalt pigment
TP II - " последний из могикан натурхрома ".
Может для рынков разных стран были партии с натурхромом и кобальтом ?

В этой табличке заводских данных американец наделал немало ошибок.
А БАСФ ТП2 - псевдохром.
Ни одну кассету с настоящей хромовой лентой невозможно записать музыку с таким уровнем записи, как на ТП2, или на аналогичные кассеты ХЛ2С и СА-Х.

(12-02-2018 10:06)Andrey67 писал(а):  с той поры я по мере возможности кое-чего разузнал и вспомнил. Если интересно - расскажу, но "тот человек с Украины" - немножко ошибся (его просто подвела память - но совсем немного). с тех пор я немного пообщался со своим компаньоном, кое чего вспомнили, кое-чего проверили. Да, корейскую комплектовку мы действительно получали из Турции (но это немного другая история).

Многим было бы интересно прочитать новые подробности, в т.ч. в чём "немножко ошибся" и Турцию.

Sonor, страницы 110 (бумажные, электронная - 57) атласа Сухова - SKC QX...

Как XLII, говорите?

Нда... как я и предполагал: до XLII - как до Луны на самокате...

SKC AX - страница 107 (бумажная, электронная - 55) - как AD, говорите, и даже немножечко AR??

Ну-ну. Чо-то у Сухова до AD даже не дотянула - в аккурат посередине между D и AD. Топ, блин, корейский. Крутой неимоверно. Боюсь, даже не второ-, а третьесортный))))
Про GX вообще молчу - хуже, чем TDK D.

Про "лучшую из протестированных кассет", то бишь хиленькую LX, даже вспоминать не хочу. Чем убогее выглядит кассета - тем хуже будет играть. Ничего не изменилось - работает принцип.))) Ни разу меня в 90-ых не подводил.

P.S. Кст, прикольно - Denon HD-M показывает те самые результаты (в таблице там же чуть ниже) - макс уровень +5.3 дб, которые и получились на моей новой и "якобы неотрегулированной" деке на Denon MG-X. Никаких +7.5 там и близко нет и быть не должно, если всё настроено правильно. Потому у меня столбики на этой кассете выше +5 и не прыгали. Привет крутым мастерам-настройщикам -

P.P.S. "А я говорила..." (с) Comedy woman

(12-02-2018 10:57)Andrey67 писал(а):  Если бы мой земляк Сухов действительно делал какие либо измерения с кассетами RANGE (а он их таки не делал) - характеристика выглядела бы несколько иначе

Сейчас ни для кого не секрет, что ленты разного года выпуска, разной толщины и соответственно длительности, и полива, могут иметь разные объективные характеристики. Исходя из всей прочитанной когда-либо информации, детально рассмотрим вводные.

В Рэнжах 60мин Тип-1 применялась лента пр-ва АГФА.
В тесте опубликованы данные на:
1. AGFA Ferrocolor HD90. В СССР массово продавались 1982-84г.в. Эта же лента 60мин имеет лучшие характеристики, в частности МОЛ. Кроме того, с таким же наименованием были кассеты 60 и 90мин следующего модельного ряда 1985-86г.в. Измерений любых 60-к в тесте нет, а НД90 имеет иные, худшие хар-ки.
2. AGFA F-DX1 60. 1987-88г.в. Эта лента имеет другие характеристики, нежели Рэнж С60. Измерений кассет серии HR следующего модельного ряда 1989-91г.в. в тесте также нет.
3. Range Extra 1 60. Какая именно лента применялась в Рэнжах из 60-минуток АГФА, неизвестно. Но точно не F-DX1, судя по таблице.

В Рэнжах 90мин Тип-1 применялась лента пр-ва эСКСи, и возможно БАСФ ФЕ(?).
4. SKC LX90. Какого именно г.в. лента, неизвестно.
5. кучка БАСФ. Из всех них, по характеристикам Т.П. и шумам паузы, Рэнж С90 похож на LH Extra 1 90. Но по измерениям искажений и чувствительности - точно не он.
6. Range Ferro Extra 1 90. Судя по таблице, это не №4 SKC LX90 неизвестного г.в., а другая.

Вывод: по лентам нет 100% совпадений, они разные.
.

(13-02-2018 00:40)adsh писал(а):  Знали бы Вы, сколько ляпов в самой разной японской технике .

Бывают и ляпы, но чаще это решения, рассчитанные на запланированное устаревание, или что-то иное. Например, у сгоревшего электронного ключа базовый ток оказался всего в 2 раза меньше коллекторного, как по схеме, так и в аппарате. И это не единичный пример. Как это можно назвать?

скоро приедет тдк . ма-хг .
заценю запись, сделанную на супер-пупер деке с запредельных болванок .
сам попишу . с чего попало на что придется .
запечатка такая , конечно , есть . распечатывать было неохота .
а тут такой случай подвернулся . два зайца сразу поймаются .

скоро приедет тдк . ма-хг .
заценю запись, сделанную на супер-пупер деке с запредельных болванок .
сам попишу . с чего попало на что придется .
запечатка такая , конечно , есть . распечатывать было неохота .
а тут такой случай подвернулся . два зайца сразу поймаются .

(13-02-2018 22:14)Avadon писал(а):  Бывают и ляпы, но чаще это решения, рассчитанные на запланированное устаревание, или что-то иное.

Я имел в виду другое, см. например ветки по винтажным усилителям или декам на Вегалабе. За редким исключением, почти в каждом аппарате найдены свои скелеты в шкафу. Именно конструктивного характера.

(13-02-2018 22:45)speedster писал(а):  скоро приедет тдк . ма-хг .
заценю запись, сделанную на супер-пупер деке с запредельных болванок .
сам попишу . с чего попало на что придется .
запечатка такая , конечно , есть . распечатывать было неохота .
а тут такой случай подвернулся . два зайца сразу поймаются .

Синяя или зеленая? На какой деке будете писать? Надо все соки из нее выжать, зеленая лучше выжимается

(13-02-2018 22:57)adsh писал(а):  Я имел в виду другое, см. например ветки по винтажным усилителям или декам на Вегалабе. За редким исключением, почти в каждом аппарате найдены свои скелеты в шкафу. Именно конструктивного характера.

Да взять те же деки Акай, заводских боков хватало.

(13-02-2018 10:47)Andrey67 писал(а):  Мне лично уже надоело про RANGE. Если кто-то из киевлян хочет попробовать эти кассеты - могу предоставить.

Могу сравнить с ФМ1
Киев

(13-02-2018 23:58)Bayer007 писал(а):  Синяя или зеленая? На какой деке будете писать? Надо все соки из нее выжать, зеленая лучше выжимается

наверное , зеленая .
на какой деке - лучше ?