Клуб любителей "шириков"
Автор Сообщение
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 16:58
(30-06-2018 14:46)Гаруспик писал(а):  Катушка зафиксирована и не вибрирует. Как неподвижное тело возбуждает звуковые волны?
Шо-шо? Звуковая катушка неподвижна?? facepalm

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Victor-Blues
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 17:45
(30-06-2018 16:58)O V K писал(а):  Шо-шо? Звуковая катушка неподвижна?? facepalm
Она двигается исключительно вдоль оси Z и неспособна толкнуть воздух своим торцом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 18:00
Катушка торцом провода , уступами между витками и зоной визера , непосредственно прилягающей к катушке, формируют излучатель самых высоких частот. Сам визер на этих частотах уже не работает за счет инерционности и изгибаний.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 19:40
(30-06-2018 18:00)O V K писал(а):  Катушка торцом провода , уступами между витками и зоной визера , непосредственно прилягающей к катушке, формируют излучатель самых высоких частот. Сам визер на этих частотах уже не работает за счет инерционности и изгибаний.
У нас есть мембрана площадью в сотни квадратных сантиметров и катушка с площадью в квадратные миллиметры в лучшем случае.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 845
Репутация: 368
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 19:55
(30-06-2018 19:40)Гаруспик писал(а):  У нас есть мембрана площадью в сотни квадратных сантиметров и катушка с площадью в квадратные миллиметры в лучшем случае.
Ну, очевидно, не нужно забывать о значениях длины звуковых волн на СЧ и ВЧ - это, как минимум...
Скажем, для поглощения НЧ нужны массивные габаритные звукопоглотители, а для поглощения самых высоких частот достаточно и очень лёгкой занавески... А площадь излучателя на ВЧ и СЧ...
Кстати, эта тема по излучению ВЧ звуковой катушкой активно обсуждалась несколько лет назад специалистами по рупорным АС на Аудиопортале. Не помню к чему пришли, но таки с нетерпением жду более или менее внятной аргументации "ЗА" или "ПРОТИВ" Улыбка.
Не думаю, что всё так просто, типа "Да" или "Нет" - ведь здесь достаточно много людей, имеющих реальный опыт и неслабую теоретическую подготовку...
Как мне кажется, вопрос, озвученный ONV, не так уж однозначен и прост, согласитесь...
С уважением.
(Отредактировал 30-06-2018 в 20:24 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 21:05
(30-06-2018 19:55)Victor-Blues писал(а):  с нетерпением жду более или менее внятной аргументации "ЗА" или "ПРОТИВ" Улыбка.
Не дождетесь.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 21:12
(30-06-2018 21:05)Eugene. писал(а):  Не дождетесь.
Ну почему-же, вот дождались.

(30-06-2018 19:55)Victor-Blues писал(а):  Кстати, эта тема по излучению ВЧ звуковой катушкой активно обсуждалась несколько лет назад специалистами по рупорным АС на Аудиопортале. Не помню к чему пришли, но таки с нетерпением жду более или менее внятной аргументации "ЗА" или "ПРОТИВ" Улыбка.
Не думаю, что всё так просто, типа "Да" или "Нет" - ведь здесь достаточно много людей, имеющих реальный опыт и неслабую теоретическую подготовку...
...
Кстати , на АП я был инициатором данного обсуждения.
Простой практический эксперимент, подтверждающий мою теорию - на пулю
одеваем фетровое колечко , не касающееся визера, но затеняющее излучение из зазора
   
и самые высокие частоты как корова языком...

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
powercord Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рясне
Сообщений: 1 096
Репутация: 174
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 23:07
Если это рупор, то что есть излучатель и где он находится?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Клуб любителей "шириков" / 30-06-2018 23:09
(30-06-2018 21:12)O V K писал(а):  Ну почему-же, вот дождались.


Кстати , на АП я был инициатором данного обсуждения.
Простой практический эксперимент, подтверждающий мою теорию - на пулю
одеваем фетровое колечко , не касающееся визера, но затеняющее излучение из зазора

и самые высокие частоты как корова языком...
Ну, да, кирпич бросают в воду прямоугольный, а круги расходятся круглые.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , Serpens , vd-two , Ygens67 , Sound-YP
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 04:37
Если на "пулю" надеть фетровую шайбу, как на рисунке , то она конечно приглушит высокие частоты излучаемые визером , ведь она закрывает не только зазор, но и часть самого визера ....
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 08:33
Шайба нарисована несколько утрировано , на самом деле я ставил колечко шириной 3мм , только что-бы
перекрыть излучение из зазора.

(30-06-2018 23:07)powercord писал(а):  Если это рупор, то что есть излучатель и где он находится?
(30-06-2018 18:00)O V K писал(а):  Катушка торцом провода , уступами между витками и зоной визера , непосредственно прилягающей к катушке, формируют излучатель самых высоких частот. Сам визер на этих частотах уже не работает за счет инерционности и изгибаний.
(Отредактировал 01-07-2018 в 09:28 O V K.)

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 12:16
(30-06-2018 23:07)powercord писал(а):  Если это рупор, то что есть излучатель и где он находится?
вот там и находится.

под словом "рупор" следует понимать не некую "геометрическую фигуру", а акустический трансформатор одного давления в другое.

в малом объеме создается высокое давление, которое уменьшается за счет НЕ резкого увеличения пространства.
Найти все сообщения
 
Цитировать
pawel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Кременчуг
Сообщений: 840
Репутация: 340
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 13:45
Ничего в этом не понимаю ... но как то игрался с диаметрами " пули "
При большем диаметре , и соответственно меньшем зазоре ВЧ становились выше , но при этом теряли " тело "
Покрытие и материал "пули" тоже влияло ... как уже не скажу .

«Я мзду не беру. Мне за державу обидно!»
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 14:14
Хороший опыт, правильно, бОльшим диаметром Вы перекрывали зазор и теряли часть
ВЧ.
По материалу и покрытию "пули" - прижились из ясеня , покрытые шеллаком.
Немаловажно поэкперементировать с КЗ витком - под пулю проложил кружок медной фольги.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 15:00
(30-06-2018 18:00)O V K писал(а):  Катушка торцом провода , уступами между витками и зоной визера , непосредственно прилягающей к катушке, формируют излучатель самых высоких частот. Сам визер на этих частотах уже не работает за счет инерционности и изгибаний.
Катушка будет чт Happy0196о-то там на ВЧ излучать, но только если будет колебаться сама, без диффузора!

(01-07-2018 13:45)pawel писал(а):  Ничего в этом не понимаю ... но как то игрался с диаметрами " пули "
При большем диаметре , и соответственно меньшем зазоре ВЧ становились выше , но при этом теряли " тело "
Покрытие и материал "пули" тоже влияло ... как уже не скажу .
Перекрывая часть зазора, вы тем самым демпфировали колебательную систему на самых высоких частотах
(Отредактировал 01-07-2018 в 15:04 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP
pawel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Кременчуг
Сообщений: 840
Репутация: 340
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 15:56
Перекрывая часть зазора, вы тем самым демпфировали колебательную систему на самых высоких частотах
[/quote]
Не совсем понял ? Чем демпфировал ?

«Я мзду не беру. Мне за державу обидно!»
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 16:00
Вы сузили зазор, тем самым ввели сопротивление воздушному потоку

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
pawel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Кременчуг
Сообщений: 840
Репутация: 340
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 16:10
Да ... возможно .
Жаль до изменения формы и сечения "пули" не дошел ... сменил концепцию системы .
(Отредактировал 01-07-2018 в 16:14 pawel.)

«Я мзду не беру. Мне за державу обидно!»
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Из разных мест
Сообщений: 10 712
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 17:41
(28-06-2018 19:57)O V K писал(а):  Да рупорный бас отличается от компрессионного , он не хуже, он
просто другой. На мой ух более достоверный, более похож на бас аккустически инструментов.
Это конечно! Шо ни акустический инструмент, то рупор Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Клуб любителей "шириков" / 01-07-2018 18:29
...очень правильно все пишет O V K. Happy0158
Дам фото ШП, реально по ТТХ до 25000 Гц.
Там все видно: и торец катушки, и размер пули, и глубину визера...
Визер не конусом, а катеноид, высота его и пули такая, что пазухи между визером-пулей и визером-диффузором не гадят на СЧ и не глушат ВЧ.
Конечно, ВЧ идут от окрытого торца катушки в том числе.
(непонятно, зачем японы дин медью намотали....)
...сорри за фото, нет под рукой макро-линзы...

   
(Отредактировал 01-07-2018 в 18:30 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS