(27-06-2018 15:52)Игорь1983 писал(а):  В sl1200mk3 уже ситуация с заводским кабелем намного лучше, его точно менять не стоит, даже визуально - более толстый и имеет позолоченные разъёмы.

Игорь, здесь каждому своё.
Кто-то ищет немецкий довоенный кабель Siemens, кому-то интересен современный Hi-Fi кабель.
Спорить не буду, но тот кабель который устанавливался в 1200/1210 даже в середине 90-х , ничем не отличался от бесплатного кабеля " из коробки " к плеерам Technics SL-PG 390/440/480 и пр. Такая же толщина, цвет, длина, такие же позолоченные разъемы, только без доп." заземляющего" провода. И заказывала их Matsushita где-то OEM. Но тут каждому своё.

(27-06-2018 07:12)malekcs писал(а):  Для ELAC MIRAPHON 50 будет весьма неплохо / но оптимально ставить на PBJ (в винил.тракте) - Audio Note AN-GP-AG. https://hi-fi-forum.net/shop/view/2291/

Я бы не рекомендовал ставить эти разьемы на фонокабель.Такие разьемы у меня стояли на фонокабеле Кардас, в конце концов пришлось от них отказаться.

А вот тут -"уступает,или не уступает" упирается в другой момент:культуру прослушивания музыки.Будем говорить о том какая система подаёт для нас музыку правильнее и натуральнее.И какие шнурки используются в той,или иной системе.Что они связывают между собой и всё остальное,вытекающее из этих моментов. Если опираться на цену и материалы современных кабелей,..то да! уступают и сильно.Если говорить о внешнем виде и коннекторах,установленных на современные провода,то да-уступают и сильно.Ну а если сравнить передаваемое этими кабелями звучание,то тут можно и поспорить.А проверить можно только сравнением(но сравнение упирается в культуру прослушивания. Не заангажированную).

(27-06-2018 19:50)A-TITO-A писал(а):  Я бы не рекомендовал ставить эти разьемы на фонокабель.Такие разьемы у меня стояли на фонокабеле Кардас, в конце концов пришлось от них отказаться.

Заинтриговали, если не трудно объясните, почему отказались от сочетания Audio Note & Cardas ?

(27-06-2018 19:53)malekcs писал(а):  Заинтриговали, если не трудно объясните, почему отказались от сочетания Audio Note & Cardas ?

Сначала я их заменил на wbt 0144 , а потом на вбт некстген.
Аудионот хорошие для своей цены разьемы, но по видимому просто не подходят для фоно, как впрочем и вбт 0144

Спасибо, а что именно не устроило : тональный баланс, динамика, сцена или еще что-то ?
Головка звукоснимателя использовалась ММ/MI/MC ?

(27-06-2018 20:09)A-TITO-A писал(а):  Сначала я их заменил на wbt 0144 , а потом на вбт некстген.
Аудионот хорошие для своей цены разьемы, но по видимому просто не подходят для фоно, как впрочем и вбт 0144

Цитата:Субъективный опыт показал, что массивные металлические коннекторы на фонокабеле оказывают негативное влияние на звук.

;)

(27-06-2018 20:11)malekcs писал(а):  Спасибо, а что именно не устроило : тональный баланс, динамика, сцена или еще что-то ?
Головка звукоснимателя использовалась ММ/MI/MC ?

они играли тускло,вяло,без динамики и драйва, но это опять же в сравнении.
Голова－АТ-120, АТ-150, Бенц Микро, Клираудио
Не претендую на абсолютность, но у меня опыт был именно такой.

я даже тему как то открывал по выбору разьемов для фоно, но как то она призаглохла

(27-06-2018 19:51)element писал(а):  А вот тут -"уступает,или не уступает" упирается в другой момент:культуру прослушивания музыки.Будем говорить о том какая система подаёт для нас музыку правильнее и натуральнее.И какие шнурки используются в той,или иной системе.Что они связывают между собой и всё остальное,вытекающее из этих моментов. Если опираться на цену и материалы современных кабелей,..то да! уступают и сильно.Если говорить о внешнем виде и коннекторах,установленных на современные провода,то да-уступают и сильно.Ну а если сравнить передаваемое этими кабелями звучание,то тут можно и поспорить.А проверить можно только сравнением(но сравнение упирается в культуру прослушивания. Не заангажированную).

Сравнение :
TECHNICS SL-1200G: AN AUDIOPHILE REVIEW
The supplied interconnects, running from the 1200G to the phono amp are very poor, little better than PVC-coated bootlaces. I replaced them with a pair of Atlas Mavros designs and heard an immediate lowering of noise which immediately helped the listening fatigue. Sonically, I also heard two immediate benefits, the lower noise produced a greater degree of rear silence which meant that subtle percussive effects were plainly heard. There is a lower register piano key sound heard during the song. This effect offered a tonally more realistic sound with a tighter ringing after effect.

Believing that I was on a roll, I turned to the mains lead which fits under the rear of the 1200G chassis. Technics give you a kettle-type, black IEC lead which must have cost them all of two pence to buy in, if that. I swopped that for a Black Rhodium Stream. Again, the system improved its performance with bass tightening up, losing a lot of its bloom while the overall soundstage offered a greater accuracy and precision. Drums, in particular now ‘made sense’. There was a real organic enhancement to the percussion with an impressive impact sound after each strike. Numan’s vocal performance also sounded commanding now, in control with a new sense of confidence.

CONCLUSION
So what’s with the tweaks and the modifications? I could do the same with any turntable review that I handle, couldn’t I? Well, yes but sometimes, when you review a piece of hi-fi, you’ve got to pause and consider and then ask yourself, “What have I got here?” In this case, Technics gives you a Starter Kit. Nothing more or less than that. The SL-1200G is a turntable Starter Kit. It supplies poor quality, basic accessories to get you underway but the intention, at least from an audiophile perspective, is to bin these ten-a-penny items (this is a £3k turntable, right?) and finish the project properly with good quality additions and to your own liking and taste. Think of it as a new car in which you buy the actual car but then spend a few thousand extra on accessories to get it on the road.

So what’s the bottom line? If you care about sound quality, sort out the budget to buy this turntable but see it as the first step only. Then add another, second, budget, on top of that, to purchase a new set of interconnects, mains cable, headshell, stabiliser and platter mat.

Идущие в комплекте с вертушкой 1200 G кабели – очень плохие, не лучше покрытых изоляцией шнурков от ботинок. Я заменил их на пару межблочников Atlas Mavros и моментально получил существенное снижение уровня шума, что сразу положительно отразилось на комфортности прослушивания. С точки зрения звука улучшения были следующими – низкий уровень шума обеспечил отчетливость задних планов, благодаря чему перкуссия стала лучше слышна. В одном из фрагментов песни слышен звук фортепьянной клавиши нижнего регистра, так вот теперь он стал более реалистичным с отчетливым послезвучием.

Поняв, что я на правильном пути, я обратил свое внимание на сетевой кабель, выходящий из задней стенки SL-1200G. Компания Technics поставляет со своим проигрывателем черный провод от электрочайника, стоимость которого в закупке составляет целых два пенса. Да и то вряд ли. Я сменил его на Black Rhodium Stream. И вновь звук системы улучшился, бас подтянулся, не растеряв свою пышность, а сцена стала более правильной и четкой. Ударные инструменты и перкуссия стали правдоподобными, каждый удар сопровождался впечатляющей и мощной звуковой волной. Вокал Gary Numan также зазвучал более уверенно и внушительно.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Так зачем же были нужны все эти твики и модификации? Ведь я мог бы проделывать то же самое со всеми тестируемыми проигрывателями, верно? Ну да, только иногда, когда ты тестируешь какой-либо аппарат класса Hi-Fi, приходится останавливаться и спрашивать себя «Так с чем же мы имеем дело?». В данном случае, Technics предлагает вам стартовый набор. Да, именно так – Technics SL-1200G – это заготовка для хорошего проигрывателя. К нему прилагаются базовые аксессуары низкого качества, которые позволяют вертушке работать, но от которых аудиофил обязан избавиться (десятипенсовые детали в проигрывателе за 3000 фунтов…) и заменить на качественные по своему вкусу, чтобы в результате получилась законченная вещь. Рассматривайте проигрыватель как автомобиль, покупая который в базовой комплектации вы затем тратите еще несколько тысяч на покупку опций, которые и позволяют вывести его на дорогу.

Так каков же вывод? Если вы цените качественный звук, выделите деньги на покупку данного проигрывателя, но рассматривайте это только как первый шаг. Затем нужно будет выделить отдельный бюджет на покупку межблочного и сетевого кабелей, шелла, прижима и мата для опорного диска.
Paul Rigby Ⓒ Posted on 12th April 2018Ⓒ
https://theaudiophileman.com/technics-sl...le-review/

(13-07-2018 11:21)malekcs писал(а):  ...
Поняв, что я на правильном пути, я обратил свое внимание на сетевой кабель, выходящий из задней стенки SL-1200G. Компания Technics поставляет со своим проигрывателем черный провод от электрочайника, стоимость которого в закупке составляет целых два пенса. Да и то вряд ли. Я сменил его на Black Rhodium Stream. И вновь звук системы улучшился, бас подтянулся, не растеряв свою пышность, а сцена стала более правильной и четкой. Ударные инструменты и перкуссия стали правдоподобными, каждый удар сопровождался впечатляющей и мощной звуковой волной. Вокал Gary Numan также зазвучал более уверенно и внушительно.

Для меня пока непонятно, какое отношение сетевой провод имеет к звуку винилового проигрывателя. Про другие источники речь не идет.

Имеет отношение, и еще какое. Объяснить не пытаюсь, самому не понятно, но разница слышна и весьма ощутима. Еще большее влияние на звук оказывает понижающий транс, если вертак 100 вольтовый. Лучшим решением для Micro Seiki BL-71 оказался транс ватт на 400 с японского уся с набранной на нужное напряжение вторичкой. Кстати, сетевик на нем заменили на Acoustic Revive МАХ 5000 .

Еще лучше для вертушки регенератор. Включенная в регенератор дает большее разрешение в басе,лучше прорисовывается второй план,звук собраннее.

(13-07-2018 22:03)parasound писал(а):  Имеет отношение, и еще какое. Объяснить не пытаюсь, самому не понятно, но разница слышна и весьма ощутима. Еще большее влияние на звук оказывает понижающий транс, если вертак 100 вольтовый. Лучшим решением для Micro Seiki BL-71 оказался транс ватт на 400 с японского уся с набранной на нужное напряжение вторичкой. Кстати, сетевик на нем заменили на Acoustic Revive МАХ 5000 .

На борту 71-й Микры родного транса не было, я так понял?

---

(13-07-2018 22:05)A-TITO-A писал(а):  Еще лучше для вертушки регенератор. Включенная в регенератор дает большее разрешение в басе,лучше прорисовывается второй план,звук собраннее.

Так чистая синусоида не только вертушке полезна, хотя, именно ей - да, в первую очередь, особенно, если речь о мощном двигателе.

---

(13-07-2018 13:49)absorber писал(а):  Для меня пока непонятно, какое отношение сетевой провод имеет к звуку винилового проигрывателя. Про другие источники речь не идет.

На 1200-м Техниксе не пробовал, и наверное не стал бы, а вот на любом косвенном приводе арифметика простая - чем мягче провод и больше жил, тем лютьше сглаживаются сетевые электромагнитные сетевые резонансы и колебания. Мотор работает ровнее, соответственно, - детонация меньше.
Тоже и с отрезком питающего проводка от мотора к шасси(или разъему) - чем выше его физические демпферные свойства - тем значительно ниже уровень рокота и тот же коэф. детонации.
Это все чистая механика.
С остальными компонентами я не заморачиваюсь, но уверен, что принцип тот же. Как говорится - побей меня гром!

(14-07-2018 08:20)ДРЕГ1 писал(а):  На борту 71-й Микры родного транса не было, я так понял?

Был конечно, но 100 вольтовый. Понижайку продавцы с ним дали, но размером с телефонную зарядку. Когда её заменили на мощный транс, прибавка в звуке была большая. В своем Technics SL-1200 в тонарме я заменил штатный провод на Cardas, не разрезая вывел его с вертака, далее одел экран и обул в разъемы WBT . Не меньшую прибавку в качестве звучания дало демпфирование резонансов тонарма. Для этого я расположил на основании тонарма небольшой кусочек металлокерамики, место и вес подбирал. В быту можно попробовать кусочек керамического ножа, для старта размером с 1см кв. Другие материалы не работают, либо чаще вредят звуку.

Цитата:Был конечно, но 100 вольтовый

А, это понятно.
Старые японцы все комплектовались двумя схемами питания.
Так та, что на 240в - очень хорошо себя показывает в нашей сети.
Мощный понижающий транс далеко не залог хорошего питания и звучания.
Он может быть и на 40, но качественный, и соответственно, удачно подобранные конд-ры.

---

У япошек на этот счет все отлично.

---

Цитата:Не меньшую прибавку в качестве звучания дало демпфирование резонансов тонарма. Для этого я расположил на основании тонарма небольшой кусочек металлокерамики, место и вес подбирал.

А как это сказывается на основном резонансе и какой принцип подбора массы или веса, как Вы пишите?

Примерно так это выглядит. Идея демпфирования тонарма не нова, у товарища на Micro Seiki BL77 на тонарме был закреплен флажок, который опускался в ванночку с маслом. Таким образом забирались резонансы тонарма, причем весьма эффективно. Мой метод тоже оказался очень результативен, повозиться надо только с местом установки и весом . Подбирали на слух, иначе никак .

А есть ли какая то закономерность от места установки и массы металлокерамики?

Есть. От лишнего веса звук становится зажатым, меньше, тоже неважно. Скорее идет перенастройка резонансов на другую частоту, видимо более благозвучную. На большой громкости эффект уменьшается, но громко я и не слушаю. На аппаратах худшее место посередке верхней крышки, лучше с противоположной стороны от транса, но лучше перепробовать разные варианты. Очень хорошо работает также на сетевых вилках, причем с обеих сторон. Не найдете металлокерамики, используйте базальтовую плиту, она заметно хуже, но тоже дает хороший результат. На меткомбинате она используется на грохотах, так что достанете при желании.

Интересно！ я попробовать, схожу в АТБ и куплю металлокерамический нож и пущу его на опыты.