(01-09-2018 09:40)Nikitis писал(а):  Но! Кроме мощности есть дк ещё выходное сопротивление. А оно у однотактового по определению больше, насколько я помню, чем в двухтакте.
Вот и получается, что эти 5 ватт становятся 5 милливаттами в критических случаях увеличения тока в колонках.

Нука, интересно по какому определению выходное сопротивление зависит от количества тактов? Освежите таки память, это интересно

(01-09-2018 18:55)CTAC писал(а):  Нука, интересно по какому определению выходное сопротивление зависит от количества тактов? Освежите таки память, это интересно

Народ, сопротивление выходное, которым является ток без тансформатора на выходе, и сопротивление провода, если с трансом, имеет смысл обсуждать, при воздействии на выход усилителя постоянным током.
То, о чем вы беседуете, называется выходной импеданс. Его значение не одинаково, на разных частотах и токе.

Напоминает анекдот:
-Штурман, приборы?!
-50
-Что 50?!
-А что приборы?

(01-09-2018 18:55)CTAC писал(а):  Нука, интересно по какому определению выходное сопротивление зависит от количества тактов? Освежите таки память, это интересно

Выходное сопротивление лампового усилителя зависит от режима работы выходного каскада (рабочая точка и нагр прямая), выходного трансформатора (активное сопротивление обмоток) и наличия - отсутствия ОООС. Это касается и РР и СЕ.
Однако, РР в большинстве случаев на лучевых тетродах или пентодах работают в АВ, В режиме с ОООС в обязательном порядке ( практически все классические усилители ), а СЕ, большинство на триодах косвенного или прямого накала - без обратной связи. Условно можно говорить, что если сделать выборку из 10 РР и 10 СЕ фирменных усилителей, то РР будут иметь выходные сопротивление порядка 1Ом, а СЕ более 1,5Ом.
Следовательно, не смотря на то, что с технической точки зрения данное утверждение не совсем верно, с практической - все именно так и есть.

(01-09-2018 18:43)groove писал(а):  Не выходит больше 3м у меня,

Ну это Ваши проблемы.. По самым скромным прикидкам (максимальная погрешность измерения в 3см), по самим доскам не меньше 3,5м. И сами доски не менее 15см съедают (совокупно с двух сторон).

(01-09-2018 18:43)groove писал(а):  считаем пространство, где звук распространяется, а не до плит перекрытий.

Какой такой звук? Для НЧ, например, эти доски как марля и принято считать размеры по капитальной стене.
И если сравнивать размеры комнаты Петра и Макарова, то в равных условиях - или обе "наряженные" или обе "голые". Это чтобы объективно...

(01-09-2018 19:22)VNV73 писал(а):  Ну это Ваши проблемы.. По самым скромным прикидкам (максимальная погрешность измерения в 3см), по самим доскам не меньше 3,5м. И сами доски не менее 15см съедают (совокупно с двух сторон).
Какой такой звук? Для НЧ, например, эти доски как марля и принято считать размеры по капитальной стене.
И если сравнивать размеры комнаты Петра и Макарова, то в равных условиях - или обе "наряженные" или обе "голые". Это чтобы объективно...

Кем принято считать по капитальной стене? Можно ссылку на источник этой информации. Смотрел проекты Андрея по комнатам - площади указаны уже с учётом обработки.

У Петра комната отлично обработана, пожалуй лучше я в Харькове не встречал. При этом габаритные размеры - те же.

(01-09-2018 19:15)AABBCC писал(а):  Народ, сопротивление выходное, которым является ток без тансформатора на выходе, и сопротивление провода, если с трансом, имеет смысл обсуждать, при воздействии на выход усилителя постоянным током.

Три раза перечитал, ничего не понял. Интересно, я один такой? Считаю, что заслуживает скриншота

(01-09-2018 19:18)groove писал(а):  Следовательно, не смотря на то, что с технической точки зрения данное утверждение не совсем верно, с практической - все именно так и есть.

С практической точки зрения всё зависит совсем не от количества тактов а просто от правильной реализации.
Любой усилитель можно сделать хорошо или плохо, вопрос знаний и вложенных усилий. У однотакта одно важнок преимущество - линейность на малой мощности. Недостатки там просто в проблемности получить большую мощность. Однако кому-то нужна большая мощность, кому-то достаточно пары ватт, цели разные под разные системы. Систем без компромисов не бывает.

(01-09-2018 19:29)groove писал(а):  Кем принято считать по капитальной стене?

Да все акустические калькуляторы моды считают по капитальной стене, а не по рассеивателям-поглотителям...
Так само, как и внутренний литраж АС считают без учёта шумки.

---

(01-09-2018 19:29)groove писал(а):  У Петра комната отлично обработана, пожалуй лучше я в Харькове не встречал.

И есть такой наплыв "паломников", как к Макарову? Нет? А почему?

(01-09-2018 19:29)vd-two писал(а):  Три раза перечитал, ничего не понял. Интересно, я один такой? Считаю, что заслуживает скриншота

Плохо то, что вас много таких, "понимающих". От того и форум имеет такие размеры, с темами без смысла. Зато везде есть шелест.)

(01-09-2018 19:35)VNV73 писал(а):  Да все акустические калькуляторы считают по капитальной стене, а не по рассеивателям-поглотителям...

А каким образом, то что висит на стенах комнаты ЮМ относиться к акустическим калькуляторам?

(01-09-2018 19:45)groove писал(а):  А каким образом, то что висит на стенах комнаты ЮМ относиться к акустическим калькуляторам?

Вот и я не знаю... А к рассеивателям - самое непосредственное.

(01-09-2018 19:35)VNV73 писал(а):  И есть такой наплыв "паломников", как к Макарову? Нет? А почему?

Для начала вам бы следовало обнародовать фактические данные о количестве человеко-паломников у ЮМ, скажем, в сутки. Что б было от чего отталкиваться... Я вот, допустим, там не был и не представляю как это все работает. Может хорошо, а может и нет. С равной долей вероятности.

Чего вы к Макарову-то привязались? Его УМ был приведен в пример лишь потому, что Петр сказал что не может маломощный ламповый однотакт раскачивать мощные АС и исключений из этого "правила" не бывает. Я привел пример такого исключения. Кстати это максимальная мощность УМ Макарова порядка 4 Вт, а в реале с его слов он слушает на мощности 0,1 Вт или около того (могу ошибаться).
И кстати там фильтры в кроссоверах АС как бы не 4-го порядка, т.е. это совсем не ширик с 96 дБ чуйки и без единой детали на пути сигнала

(01-09-2018 17:57)VNV73 писал(а):   Вряд ли у Макарова значительно меньше..

Ох уж эти математики. ЮМ живёт в стандартной "хрущевке" , 15 кв. и потолок 2.5 , а площадь бОльшей комнаты в "ленинградке" 18 и потолок 2.75. Разницу в объёме сами посчитаете. Но я б махнулся неглядя.

(01-09-2018 20:12)yuri_kov писал(а):  Чего вы к Макарову-то привязались? Его УМ был приведен в пример лишь потому, что Петр сказал что не может маломощный ламповый однотакт раскачивать мощные АС и исключений из этого "правила" не бывает. Я привел пример такого исключения. Кстати это максимальная мощность УМ Макарова порядка 4 Вт, а в реале с его слов он слушает на мощности 0,1 Вт или около того (могу ошибаться).
И кстати там фильтры в кроссоверах АС как бы не 4-го порядка, т.е. это совсем не ширик с 96 дБ чуйки и без единой детали на пути сигнала

Никто не цеплялся, разговор о досточках.

Если имеется ввиду, общеизвестный усилитель на 3шт 6с19п паралельно, то там поболее 4Вт конечно, смотря при каких КНИ эту мощность мерять.
Так правильно, он говорит , что слушает при мощности 0,1Вт ( вообще удивительно, как он точно определил, что это именно 0,1Вт, а не 0,09Вт или 0,11 Вт...) , но при этом не говорит, что получает звуковое давление характерное для первого ряда БСО. Или я не прав?

---

(01-09-2018 20:21)petr.solo1223 писал(а):  Ох уж эти математики. ЮМ живёт в стандартной "хрущевке" , 15 кв. и потолок 2.5 , а площадь бОльшей комнаты в "ленинградке" 18 и потолок 2.75. Разницу в объёме сами посчитаете. Но я б махнулся неглядя.

Жбл на Монтаны махнул бы?

(01-09-2018 20:32)groove писал(а):  Жбл на Монтаны махнул бы?

"Неглядя" это "баш на баш" , и хату и всё что внутри.

(01-09-2018 20:32)groove писал(а):  ..Если имеется ввиду, общеизвестный усилитель на 3шт 6с19п паралельно, то там поболее 4Вт конечно...

там альфа бешеный

[attachment=1039961]

19 если мне не изменяет память.

(01-09-2018 19:29)groove писал(а):  Кем принято считать по капитальной стене? Можно ссылку на источник этой информации. ...

Виталий, все правильно, энергия НЧ до капитальных стен добирается, тонкие деревяшки практически прозрачны для них.

5 последних страниц, словесный понос ни-о-чем, уже лампа пошла в обсуждение, тема превращается в "Трепалку-курилку".

Это потому что нормальные люди понимают, что транзисторные усилители без ламп - путь в никуда