(28-09-2018 11:37)oxygen2001 писал(а):  Какая должна быть длина и почему? ...

Не менее 1,6м , не более 3м , эмпирически.

опять окультисты активизировались

(28-09-2018 14:54)Коллайдер писал(а):  Сетевой кабель ничего не очищает и не влияет на общее звучание

Имею опыт противоположный Вашим заявлениям.

(28-09-2018 15:28)VNV73 писал(а):  Имею опыт противоположный Вашим заявлениям.

Николай, не кормите тролля.

(28-09-2018 14:54)Коллайдер писал(а):  Сетевой кабель ..... не влияет на общее звучание

Длина не имеет значения в стене тоже идут провода до щитка и так далее до самой электростанции

Обычно, на такое утверждение, пожимаю плечами, говорю - ОК, не влияет. И у себя делаю по своему.

(28-09-2018 14:57)Kir9790 писал(а):  Так говорят те, кто ни разу не пробовал слушать систему с нормальным сетевым кабелем.

Нет! Так говорят те кто не слушал систему с плохими кабелями

(28-09-2018 13:03)AABBCC писал(а):  Не сопротивление выходное, а импеданс выходной, значение которого зависит от частоты, амплитуды и тока (от скорости изменения приложенного к выходу тока).

Смешались в кучу кони, люди... (С)
Повторите на досуге, что набор букв "импеданс" суть есть. Потом, отделите импеданс от нелинейной (зависящей от тока нагрузки) составляющей. Принцип суперпозиции ни кто не отменял. Может, и просветлеет.

(28-09-2018 13:03)AABBCC писал(а):  Как можно точно скомпенсировать реактивности, за счет усиления?)

Хотя, нет, не просветлеет. Повторите, что набор букв "общая обратная сязь" суть есть.
Вот, может, тогда.
Если бы Вы были правы, добрых 99% усилителей, не только в звуковых применениях, просто бы были неработоспоспособны. Ан, нет.

---

(27-09-2018 22:23)adsh писал(а):  С микрофона там смотреть особо нечего.

Жесточайшее заблуждение.
Надо бы смотреть на разницу между электрическим сигналом с выхода усилителя и сигналом с микрофона.

(27-09-2018 22:23)adsh писал(а):  Для этого, сигма драйв должна быть организована, не только для акустических проводов, но и для межблочников. Вроде, это было всего в одной модели.

Влияние межблочника в этом смысле на порядки меньше, чем акустического кабеля.

(27-09-2018 22:23)adsh писал(а):  акустический кабель превращают в сверхпроводник и разносят силовые цепи и цепи ООС в самом усилителе.

Хотя, в каждой шутке таки есть доля шутки.

(28-09-2018 13:16)AABBCC писал(а):  Не нужно ничего мерять. Простой способ проверить эффективность этой затеи, просто пропустить через выход усилителя вместе с ак. проводами, сигнал с другого усилителя на АС. Вход закоротить, и включить в сеть, и навалить под сотню ватт на 4-х омную АС.)

а вот прикиньте, если выходное сопротивление того первого усилителя отрицательное. Это ж как черная дыра. Сигнал себе шел и ....пропал.

(28-09-2018 13:16)AABBCC писал(а):  Не нужно ничего мерять. ....

Еще и как нужно!
С микрофона многое что видно. Даже иногда влияние межблочника, не говоря уже о ньюансах взаимодействия ГД и усилителя.
И если сигма-драйв - эта примочка работает - то в измерениях это должно отразиться.
А сам усилитель проверять это уже не интересно.

Правда очень жаль, что таковой усилитель не может работать с нагрузками меньше 4-х Ом (там разговор шел о 8 Омах в этих моделях). Иначе можно было бы рвануть рубаху и приобрести все таки этот усилитель.

Вон даже (наверное единственный на этом форуме владелец) nem2007 не стал его юзать в режиме сигма-драйв.

Почему это «токовый» усилитель не может работать на маленькую нагрузку?
И что вообще такое токовый усилитель?

(28-09-2018 23:00)Вячслав_М писал(а):  Вон даже (наверное единственный на этом форуме владелец) nem2007 не стал его юзать в режиме сигма-драйв.

Да я даже не вникал в эту хрень, даже не знаю как пользоваться этой функцией

(28-09-2018 23:51)Nikitis писал(а):  Почему это «токовый» усилитель не может работать на маленькую нагрузку?
И что вообще такое токовый усилитель?

Это такой, в котором ток есть, а напряжения нет.

(28-09-2018 20:36)vitamir писал(а):  Жесточайшее заблуждение.
Надо бы смотреть на разницу между электрическим сигналом с выхода усилителя и сигналом с микрофона.

Реальный практический опыт.
Для этого нужна, как минимум, заглушенная камера института акустики, а не жилая комната. В последнем случае - баловство.

(28-09-2018 23:00)Вячслав_М писал(а):  И если сигма-драйв - эта примочка работает - то в измерениях это должно отразиться.

Измерения чего - отклика комнаты?

(28-09-2018 23:00)Вячслав_М писал(а):  Вон даже (наверное единственный на этом форуме владелец) nem2007 не стал его юзать в режиме сигма-драйв.

Ну да - нужно же же ещё дополнительный провод тянуть .

Да будет Вам известно, что в совке подобные вещи были описаны Николаем Суховым ещё в 1989 году. А потом повторены тысячами людей. Сотни из которых ещё и потыкали это всё осциллографом. Всё очень наглядно и правит подачу НЧ в лучшую сторону, в т.ч. - на слух. Да и в Кенвудовском описалове картинки есть.

(29-09-2018 20:00)adsh писал(а):  Да будет Вам известно, что в совке подобные вещи были описаны Николаем Суховым ещё в 1989 году.

Александр, я думаю, что Сигма-Драйв постарше будет Как-бы она "музой" не была для Н. Сухова.

VNV73, Николай - твой тёзка прямо писал в 89 году, что делал эту примочку, после исследования усилителей Кенвуд .

(29-09-2018 20:00)adsh писал(а):  Да будет Вам известно, что в совке подобные вещи были описаны Николаем Суховым ещё в 1989 году. А потом повторены тысячами людей. Сотни из которых ещё и потыкали это всё осциллографом. Всё очень наглядно и правит подачу НЧ в лучшую сторону, в т.ч. - на слух. Да и в Кенвудовском описалове картинки есть.

Только для нижнего диапазона эта штука и нужна, если нет кабелей нормальных. Для верхнего диапазона это бесполезно, так как против индуктивности усилением, это с топором на танк.)

(30-09-2018 00:15)adsh писал(а):  VNV73, Николай - твой тёзка прямо писал в 89 году, что делал эту примочку, после исследования усилителей Кенвуд .

"Так вон оно чё, Михалыч" (с).... А я уже и не помню всех подробностей. Давно это было.. Видишь, угадал.

(29-09-2018 20:00)adsh писал(а):  Реальный практический опыт.
Для этого нужна, как минимум, заглушенная камера института акустики, а не жилая комната. В последнем случае - баловство.

Смотря что смотреть и какие измерения делать. Мы тоже "набегались" в заглушенную камеру и наснимались - так что в курсе в чем разница.

Цитата:Измерения чего - отклика комнаты?

Его можно и посчитать и измерить... Только разве об этом речь?

Цитата:.... описаны Николаем Суховым ещё в 1989 году. ... правит подачу НЧ в лучшую сторону...

В курсе и слушал. Но если это все и есть сигма-драйв.... Ладно проехали.
Всем спасибо!

(20-09-2018 13:30)VladimirNB писал(а):  Зря вы сюда приплели класс "А". Видимо не доводилось слушать нормальных усилителей.
А это наряду с балансной схемой обязательные условия получения звука максимально приближенного к Абсолюту. Естественно что выполнение только этих условий ничего не гарантирует, а вот их отсутствие закрывает дверь к этому заветному Звуку.

Как бы это печально не звучало, сделать нормальный усилитель с оос с двухполярным питанием, с общей массой в источнике, и с рца соединением, невозможно вообще. Владимир вы на все 100 правы, и не беспочвенно.
Правильный ос-ник это хлр соединение и трансформатор на входах. Если без транса, то мостовой усилитель, с не подключенными к массе цепями делителей оос. Остальное компромисс, если масса в источнике гальванически связана между каналами. Пришел к такому заключению.
Рца с общей массой в источнике и усь с оос с 2-х полярным питанием, это получается масса в усилителе = табуретка с одной ножкой. То есть ее нет. Она условная, и существовать может только в теории. Вот и думаем что теперь делать......

---

Записи однофазные однополярные, а АС двуполярна. При делении фазы нельзя привязываться к массе. В противном случае необходима САР. А это значит, что ноль виртуальный в тракте, никогда не будет совпадать по фазе с нулем в записи, информации о котором в записи нет, и он там не идеален, так как в трактах студий применялась САР, со своим апериодическим или колебательным затухающим процессом . В качестве САР может быть что угодно, конденсатор, трансформатор, интегратор или то и другое, от этого не легче.
Трансформатор в качестве САР более точен, чем электролитический конденсатор большой емкости. Поэтому ламповые усилителе и звучат более верно, как вариант. У электролита зависимость импеданса от частоты кривая. А значит фазовые набег-запоздание неизбежны в однофазном тракте. То есть в не мостовом, и без хлр соединения. Если САР это интегратор, то конденсатор более правильный можно применить, малой емкости. Но он не один, и вся схема интегратора в целом, вместе с усилителем, не будет иметь монотонный затухающий процесс. Слишком много переменных, не линейных по зависимости импеданса от частоты.

Теория абсолютной фазы - бред собачий.
Homo sapiens воспринимает исключительно скорость изменния разности фаз.
И приращение амплитуды.
Остальное просто такие модели мира, которые Homo sapiens придумал для удобства описания того, чего он не в состоянии ощутить однозначно.
Плюс вариативность от особи к особи физиологических, а главное, психологических фильтров восприятия.
Поэтому, нормальный усилитель с двуполярным питанием и рца (С) дело техники, но не психоакустики. А Ваша ошибка в попытке все снова смешать в кучу, вместо известного не одну сотню лет базового принципа "разделяй и властвуй":beer:.