Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!!
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 00:10
Артур фанат Инфинити, что ж ещёBiggrin
Троллинг любителей баварского авто завода.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 00:51
(20-10-2018 00:06)VNV73 писал(а):  Шо значит сия картинка?
VNV73, она означает, что в генераторе можно поканально, вручную "протягивать" тон и не нужно выключать одну АС Biggrin

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 07:34
(19-10-2018 23:36)Boostaddict писал(а):  А у меня четырехполосная и с сабиком хорошо, хочу второй. КДП небольшая.
Бывает.... а потом третий, четвёртый ...Biggrin

(19-10-2018 22:52)Вячслав_М писал(а):  атака и абсолютная фаза отдана на откуп малюсеньким СЧ, и поэтому никакой "погоды" в сфере инфы о давлении не несет - только в КИЗах учавствует.
Ну я не хнаю таких уж малюсеньких СЧ чтобы от 100 герц нормально дули. Wink
Хотя всё относительно...

(19-10-2018 22:52)Вячслав_М писал(а):  А сабы специально так сделаны, чтобы их не локализовали - высокий порядок фильтра просто "съест" всю инфу об этом.
Ну а тут вот люди локализируют, скоро тесты будут проводить - "найди самбуфер в темной комнате" Biggrin
(Отредактировал 20-10-2018 в 07:52 CTAC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 12:00
Да слышно в комнате саба локализацию. Назвать правильно не берусь почему, но слышно. Там и стенка больше вибрирует и мебель со стороны саба. Понимаю, это неправильно скорее всего расположен был или фаза выставлена. Но мне не удалось полностью "невидимым" саб сделать. Не скажу, что очень прям старался, но "намагався"
(Отредактировал 20-10-2018 в 12:01 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 12:05
Никто не спорит, что слышно.
Ожидаем вердикт, с какой частоты это происходит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 12:07
(20-10-2018 12:00)serapion1984 писал(а):  Да слышно в комнате саба локализацию. Назвать правильно не берусь почему, но слышно.
Лоеализация по гармоникам происходит. Нелинейные искажения динамика, дают гармони ки, и они уже локадизуются. Так чтобы "невидимый" САБ иметь, нужны хорошие динамики, с запасом по мощности (с учетом пиковых значений)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , VNV73
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 552
Репутация: 391
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 13:51
Хлопці - не змішуйте все в велику кучу... Улыбка
Міце розміщення сабу - це місце проложення - воно, для найкращої АЧХ САБУ... і не більше того..
Фазова характеристка, сабу це є зосім інше... для цього є реулятор.
ГВЗ... це інший параметр, котрий залежить тільки від характеристик оформлення та єлектроніки сабу.
Дві САБи звістно, краще ніж один по ряду причинfacepalm
Годі вже сперечатись - фуйнею займаєтесьHappy0158Biggrin.
(Отредактировал 20-10-2018 в 13:57 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 17:33
(20-10-2018 13:51)oleg2566 писал(а):  Міце розміщення сабу - це місце проложення - воно, для найкращої АЧХ САБУ... і не більше того..
Это только для кинотеатра саб нужно ставить там, где у него лучший SPL. А для музыки саб нужно ставить на линии АС или чуть впереди. Если саб будет стоять на 50см дальше основных АС, а частота раздела будет 50Гц, то отставание саба от сателлитов на этой частоте будет аж 70мс. А у некоторых сабы ещё дальше стоят от основных АС.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Funky Roger
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 552
Репутация: 391
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 20-10-2018 21:07
(20-10-2018 17:33)VNV73 писал(а):  Это только для кинотеатра саб нужно ставить там, где у него лучший SPL.Я
Я в театр ходжу, а не слухаюParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 21-10-2018 17:02
(20-10-2018 12:05)groove писал(а):  Никто не спорит, что слышно.
Ожидаем вердикт, с какой частоты это происходит.
По останнім дослідженням пані Алдошиної - з 40 Гц.

Тут є ще кілька моментів. Майже будь-який динамік, крім основного тону, випромінює цілий спектр гармонік. Та й дедолугі фазіки непогано присвистують в такт. Улыбка
(Отредактировал 21-10-2018 в 17:03 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , oleg2566
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 21-10-2018 17:25
Давайте будем ознакамливаться с этими исследованиями.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 21-10-2018 17:54
Звуковая волна не локализуется по направлению, когда её длина вдвое больше, чем расстояние от слушателя до источника. Но т.к. мы слушаем не в чистом поле и у нас у всех полно отраженки то... ну вы поняли.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , Тибетский Ламер , groove , audin1970 , Funky Roger
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 21-10-2018 22:18
(21-10-2018 17:25)groove писал(а):  Давайте будем ознакамливаться с этими исследованиями.
Гугло бан?

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 21-10-2018 22:30
Господа..., так много написано....
Я как бы, как бы..., и не против, но подразумевал при создании темы не пустозвонство, а конкретики... Tongue0011
- есть собственные системы с сабом в Hi-End, фото в студию, и будем поговорить...
- есть собственные научные труды, ссылку в студию..., и будем учиться...
---------
А то постояльцы есть в теме, у кого ни системы, ни опыта, ни саба...
Только комп да время клаву тискать....
...да неудовлетворенные амбиции (типа.., я же такой умный..., чегоже я такой бедный... Biggrin )
Party0012
(Отредактировал 21-10-2018 в 22:30 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 21-10-2018 22:39
Так дайте ссылку на это "последнее" исследования и где сказано про 40 Гц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 22-10-2018 00:33
(21-10-2018 22:39)groove писал(а):  Так дайте ссылку на это "последнее" исследования и где сказано про 40 Гц.
Повторно, Улыбка Инфа, как минимум трех летней давности.
(21-10-2018 22:18)Вадимыч писал(а):  Гугло бан?
Виталий, купите, сделайте, одолжите саб-вувер. Один, два - пять. Инсталлируйте. послушайте, измерения, графики, умности и т.д и тп. Полагаю, форумчане будут благодарны.

ИМХО. САБ, это и есть костыль для недоакустики. Подзаработал денег, давай расширять диапазон в низ. Вместо замены всей АС. Боязно?

Каждый живет по своим, самим придуманным правилам и слышит, то что хочет слышать. Считая это звучание: "истинна звука последней инстанции" ... Biggrin


Ладно
, ставим два САБА.
Ищем правильную оцифровку "коня чугезе" Shocked (The Beatles - Come Together) оригинал, с пленки!!! Винил не проходит . Sad
Слушаем... Бас гитара, игра фазы в двух каналах. Smile 2 ... Есть?
(Отредактировал 22-10-2018 в 00:56 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 22-10-2018 02:50
Это все яснопонятно, но дайте ж ссылку наконец на эту работу (надеюсь принятую в научных кругах).
Простите, но я не хочу ставить сабы и что либо вообще делать. Хочу прочитать Алдошину и про 40гц.
И не только я. Памагите.
Love0030

(20-10-2018 00:51)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, она означает, что в генераторе можно поканально, вручную "протягивать" тон и не нужно выключать одну АС Biggrin
Артур, пошли вторые сутки с начала вашего эксперимента по "услышиванию" локализации нч частоты... Какая ж частота получилась?
(Отредактировал 22-10-2018 в 02:55 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 22-10-2018 10:16
groove, считаю некорректным эксперимент. Слышимость НЧ уже с 33 Гц, локализация с 37 Гц. Думаю, что слышен гармонический спектр.

Самое интересное, что на частотах 80 и 100 Гц заводится помещение, и тогда локализовать невозможно - гудит со всех сторон Biggrin
(Отредактировал 22-10-2018 в 10:47 Тибетский Ламер.)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove , nem2007
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 23-10-2018 11:13
(22-10-2018 02:50)groove писал(а):  Это все яснопонятно, но дайте ж ссылку наконец на эту работу (надеюсь принятую в научных кругах).
Простите, но я не хочу ставить сабы и что либо вообще делать. Хочу прочитать Алдошину и про 40гц.
И не только я. Памагите.
Love0030
Добре. Памагаю. Улыбка

цитата писал(а):И.А. Алдошина 2006 г.

... Таким образом, подводя итоги результатов научных исследований за последние годы, выполненных в ведущих европейских и американских университетах и институтах, можно выделить следующие достаточно новые и очень полезные для практики звукозаписи результаты:
- показано на компьютерных моделях и в живых экспериментах, что человеческий слух физиологически в состоянии осуществлять бинауральную локализацию на частотах в диапазоне 40-100 Гц за счет восприятия временных (фазовых) различий между левыми и правыми сигналами. Это противоречит общепринятой концепции о том, что локализация ниже 200 Гц практически отсутствует;

- современные музыкальные записи на CD и DVD содержат достаточно много информации в области низких частот (ниже 100 Гц);

- использование двух симметрично расположенных субвуферов вместо одного позволяет улучшить акустические характеристики в зоне расположения слушательских мест, такие, как неравномерность амплитудно-частотных характеристик и их девиацию (отклонение от среднего), разница между максимальным и минимальным уровнем звукового давления и др;
Трохи пізніше, була ще одна стаття від пані Алдошиної, де вона була участником практичного тесту з використанням чотирьох сабів. Але ліньки шукати.
(Отредактировал 23-10-2018 в 11:21 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вячслав_М
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Давайте поговорим о сабе в Hi-Fi\Hi-End!!!! / 23-10-2018 12:33
Хочется низов? Не мучайте свои АС-столбики. Необходимы нормальные НЧ секции с отдельным УМ. Не менее 12" и 120-140 л. Иначе бздура а не НЧ. И частота порта не должна попадать в рабочий диапазон - в сабсонике - иначе ГВЗ только для кино. А саб - отдельная пестня для LFE. Никаких резонансных контуров типа фазоинвертора -Infinite Baffle и киловатты. Ниже красным типичная АЧХ IB-sab
   

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Вадимыч


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS