Фон в ламповом усилителе
Автор Сообщение
leoleojuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 145
Репутация: 36
RE: Фон в ламповом усилителе / 19-11-2018 23:43
(19-11-2018 23:33)WoWaN писал(а):  Дак там прямонокалы .Отличная версияHappy0144 Тем паче это однотакт можно вообще одну лампу вытащить .
Mad0228
Ну да,а то что изменится нагрузка на БП,да и выходники расчитаны на две лампы. Fool
Напомнило,"хорошо когда одна нога,не нужно второго сапога"(с)
(Отредактировал 19-11-2018 в 23:44 leoleojuk.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 03:57
(19-11-2018 22:52)alss писал(а):  При перестановке выходных ламп (в одном канале) фон меняется? Вполне возможно, что лампы вставлены не в те гнезда, где стояли, после переделки. Накал у них все-таки несимметричный - параллельные нити накала имеют чуток разное сопротивление - и могут по-разному реагировать на изменение подключения.
Пробовал сегодня это сделать... Менял в одном (и другом) канале лампы местами - ничего почти не поменялось, фон в акустике остается.
Вынимал в одном канале одну лампу, т.е. оставлял усилитель включенным с одной 300В - фон не исчезает...
Точно замерил уровень фона сегодня, ухо еще улавливает фон на расстоянии 75 - 80 см от акустики, дальше фон не слышно

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 10:23
С прямонакальными лампами Вы фон полностью не уберете. Это эффект самовнушения типа "пока мастера не полезли было все Ок". Был фон и до переделки 100%, но на него не обратили внимания. Вообще, после перекоммутации обмоток в ламповике, нужно проверять именно напряжение накала, привести его к номиналу, а потом уже тестировать, отслушивать, подстраивать и т.д.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN , vadimkanik63 , AntonZP , CTAC
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 10:48
(20-11-2018 10:23)AVM писал(а):  Был фон и до переделки 100%, но на него не обратили внимания.
Так ведь из поста №1 Улыбка

Цитата:На "родном" питании 100 вольт фона практически нет, т.е. в пределах нормы (еле-еле ощущается, если ухо поставить совсем вплотную к акустике).
Т.е минимальный фон, но был
(Отредактировал 20-11-2018 в 10:49 nem2007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 796
Репутация: 425
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 10:57
(19-11-2018 23:43)leoleojuk писал(а):  Mad0228
Ну да,а то что изменится нагрузка на БП,да и выходники расчитаны на две лампы. Fool
Напомнило,"хорошо когда одна нога,не нужно второго сапога"(с)
Возможно нужно было развить мысль дальше. Вынимаешь одну лампу и и меняя ту что осталось выбираешь минимальный фон .Потом подкидываешь вторую лампу и опят выслушиваешь .Ну и что стало с нагрузкой в БП ?Вот есть две лампы и потребляют они 200 мА вытащили одну. Потребление стало 100 .В чем проблема ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
leoleojuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 145
Репутация: 36
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 11:14
(20-11-2018 10:57)WoWaN писал(а):  Вот есть две лампы и потребляют они 200 мА вытащили одну. Потребление стало 100 .В чем проблема ?
Будет больше чем 100,так как при уменьшении нагрузки напряжение немного подымется(соответственно и ток),тоже по накалу.
Вполне достаточно для появления фона у прямонакала.
Не верите -проверьте.У меня было так с 2А3.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 11:41
(20-11-2018 10:23)AVM писал(а):  ... Вообще, после перекоммутации обмоток в ламповике, нужно проверять именно напряжение накала, привести его к номиналу, а потом уже тестировать, отслушивать, подстраивать и т.д.
Ну я ведь предлагал через ЛАТР по-быстрому проверить https://hi-fi-forum.net/forum/thread-187...pid3931032

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 796
Репутация: 425
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 11:46
(20-11-2018 11:14)leoleojuk писал(а):  Будет больше чем 100,так как при уменьшении нагрузки напряжение немного подымется(соответственно и ток),тоже по накалу.
Вполне достаточно для появления фона у прямонакала.
Не верите -проверьте.У меня было так с 2А3.
То что это было конкретно у вас -верю . Совершенно очевидно что ваш трансформатор не имеет запаса по мощности и работал в запредельном режиме .Вытащили лампу -уменьшили нагрузку и изменилось напряжение по накалу Happy0144 Ваяйте дальше Happy0144
(Отредактировал 20-11-2018 в 11:46 WoWaN.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Кулибин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гребінки, Київ.обл.
Сообщений: 2 521
Репутация: 304
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 13:43
Понижающий трансформатор выполняет роль сетевого фильтра очень эфективно.
А что вас удивляет?

Если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом.
В. Цой
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 15:59
(20-11-2018 03:57)Виктор С. писал(а):  Пробовал сегодня это сделать... фон в акустике остается.
Закоротите входы и проверьте наличие фона.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 16:07
(20-11-2018 13:43)Кулибин писал(а):  Понижающий трансформатор выполняет роль сетевого фильтра очень эфективно.
А что вас удивляет?
Это что за выдумки такие? Аргументируйте ПЛЗ! Лишний трансформатор - всегда будет только хуже.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 16:08
Сегодня гонял усилитель часов 6 - 7 беспрерывно... Такое впечатление, что фон немного уменьшился (или мне кажется?) Wink
Решили завтра с мастером попробовать вернуть усилитель на питание 100 вольт и "послушать фон" и сравнить... Ну а дальше решим, что делать

(20-11-2018 15:59)Radioliubovnik писал(а):  Закоротите входы и проверьте наличие фона.
Я к таким экспериментам морально не готов... Fool
(Отредактировал 20-11-2018 в 16:18 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 16:21
Закоротить вход, а не выход! Отключив источник сигнала.

Ничего плохого усилителю Вы не сделаете, но тогда будет легче локализовать источник фона.
(Отредактировал 20-11-2018 в 16:24 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 496
Репутация: 449
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 16:41
(20-11-2018 16:21)Radioliubovnik писал(а):  Закоротить вход, а не выход! Отключив источник сигнала.

Ничего плохого усилителю Вы не сделаете, но тогда будет легче локализовать источник фона.
Не-е-е, сам я ничего подобного делать не рискну!... Nowink Завтра мастер придет, обсудим и этот вариант с ним
(Отредактировал 20-11-2018 в 16:47 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
alss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернівці
Сообщений: 465
Репутация: 255
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 20:18
(20-11-2018 16:41)Виктор С. писал(а):  Не-е-е, сам я ничего подобного делать не рискну!... Nowink Завтра мастер придет, обсудим и этот вариант с ним
Поставить регулятор уровня в ноль и вытащить кабель из входного гнезда никакого риска за собой не влечет, нечего обсуждать.
Кстати, а рядом с усилителем никаких изменений в расстановке аппаратуры не было?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 20:21
Локализовать проще,вынув пару драйверов 6Н8С (6SN7),оставив только выходной каскад.Посмотреть что с фоном.
А затем,вставить эти лампы на место и вынуть первую,пальчиковую (наверное 12АТ7).И тоже посмотреть что с фоном.
А затем вставить и эту лампу на место и закоротить входы. И тоже посмотреть на уровень фона.
Во такой алгоритм.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik , serg0603
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 796
Репутация: 425
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 20:42
Виктор сфоткайте нутро усилителя.Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
ovcharov231280 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 194
Репутация: 109
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 21:42
Виктор С.! Вам тут насоветовали столько, что без поллитры не разберешься...
Итак:
1. Частота сети здесь не при чем. Если частота вашей сети, например, 53 Гц (что маловероятно), то на выходе вашего японского понижающего транса она тоже будет 53 Гц.
2. Схема и комплектующие тоже не виноваты. Не мучте усилитель перетыкиванием ламп.
3. Если в штатном режиме 100 вольт усилитель не фонит, то и при корректном переводе на 220 вольт с сохранением питающих напряжений он фонит не будет. Исключение состоит только в применении транса с повышенным полем рассеяния, тогда увеличится паразитная наводка на лампы.
4. Никакой постоянки в сети нет, не парьтесь.
Рекомендация навскидку:
Внимательнее разберитесь с первичными обмотками сетевого трансформатора. Проверьте выходные напряжения на вашем сетевике в штатном режиме 100 вольт на первичке и при ее перекомутации на 220 вольт. На вторичках должно быть анодное питание и накал (четко 6,3 В) в обоих случаях. Если при перекомутации первички на 220 вольт вы не видите накал 6,3 В, тогда такой простой переход на 220 вольт с родным трансом не возможен. Необходимо мотать новый сетевик.
(Отредактировал 20-11-2018 в 21:46 ovcharov231280.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 713
Репутация: 1263
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 22:00
Накальное напряжение 300B-5 вольт.
Там имеется и 6,3 вольта,для питания предвыходных ламп.(или 12,6-если накалы 6SN7 включены последовательно,а 12АТ7 включена параллельно этому накалу.)
Плохо то,что "по телефону" лечить не принято.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: leoleojuk , serg0603 , kleonn
nem2007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 8 475
Репутация: 1073
RE: Фон в ламповом усилителе / 20-11-2018 22:11
(20-11-2018 21:42)ovcharov231280 писал(а):  Никакой постоянки в сети нет, не парьтесь.
А это тогда как понимать? Улыбка

[Изображение: DSC_0200_500.jpg][Изображение: i.gif]

[Изображение: DSC_0199_500.jpg][Изображение: i.gif]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sugden , spraga1


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS