Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827
Автор Сообщение
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 14:44
Подскажите какой из них выбрать к покупке?

_https://ua.rsdelivers.com/product/analog-devices/ad827aq/ad827aq-analog-devices-op-amp-50mhz-8-pin-pdip/7590052

_https://ua.rsdelivers.com/product/analog-devices/ad827jnz/ad827jnz-analog-devices-op-amp-35mhz-8-pin-pdip/5228174

В чем их отличия и какой мне больше подойдет?

Есть еще такой, но цена больше цены платы ЦАПа на Ибее Улыбка

_https://ua.rsdelivers.com/product/analog-devices/ad827sq/ad827sq-analog-devices-op-amp-50mhz-8-pin-pdip/7591301

Плата ЦАПа у меня такая.

После проб разных ОУ (в теме я описывал), вернул родной/китайский ОУ AD827JN 0334 286143.1. Мне с ним звук больше всего понравился. Поэтому хочу оригинал купить.

З.Ы. Моя "система" в профиле описана.

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 14:58
Купите микро модуль, HDAMP. Это мини платы на транзтсторах с разъёмом под DIP, работает в классе А обычно.

Это заметнее чем просто перебор обычных интегральных микросхем.

Подбирать опытным путем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 15:14
(23-01-2019 14:58)Wehr-wolf писал(а):  Купите микро модуль, HDAMP. Это мини платы на транзтсторах с разъёмом под DIP, работает в классе А обычно.

Это заметнее чем просто перебор обычных интегральных микросхем.

Подбирать опытным путем.
1. Гугл по запросу выдает усилки для наушников.
2. Не факт что эти модули в мой перепаянный по даташиту выхлоп станут. + высоту корпуса нужно учитывать (если я правильно представил о каких модулях вы пишите).
3. Опять подбирать. Я уже с ОУ определился. Нужно выбрать оригинал из перечисленных выше.
4. Это последнее вложение в этот ЦАП. Ножки к корпусу вчера пришли на почту. Осталось ОУ заменить и все. Думал еще генераторы на Crystek-и заменить, но это жирно для этой платы.
(Отредактировал 23-01-2019 в 15:16 PvS.)

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 15:50
Да , некоторые модули высотой аж 30 мм...
Поэтому вопрос высоты корпуса актуален.

Многие OP amp имеют схожую цоколевку, а ля 5532.
Поэтому можно ставить и старую керамику, и редкие в позолоте.

Могу сказать, что HDAMP модули это дороже обычных чипов. Но результат заметный.

Я покажу ориентиры.

827 можно пробовать в керамике старые.

Но это ничего не гарантирует.

       
(Отредактировал 23-01-2019 в 16:03 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PvS , AntonZP
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 16:12
ТС, есть такой момент - имейте его в виду, чтобы не потратить деньги зря.
Если Вам пришлось по вкусу звучание китайских AD827 - абсолютно не факт, что Вам понравится звучание настоящих AD827. Потому как настоящие AD827AQ или AD827JNZ стоят на надёжных забугорных сайтах по 12-15 евро за штуку, и китайцы, сами понимаете, поставили вовсе не их, а неизвестно что с надписью "AD827JN" (под "неизвестно что" верооятно, может скрываться самый дешёвый вариант 5532 по цене 40 центов за штуку).
Соотвественно, Вам понравилось звучание этого "неизвестно чего"...
Есть, конечно, вариант, что китайцы поставили действительно AD827, но б/у (взятые с разборки какого-то оборудования). Но и в этом случае не совсем ясен смысл покупки еще одних таких же ОУ.


Кстати, HDAM с Али по 3-4 доллара за штуку - тоже доверия не вызывают - из чего они сделаны?Wink
(Отредактировал 23-01-2019 в 16:28 codemaster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ms142 , AntonZP , dmitriy_alex , vl27
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 16:21
;) эти работают. Но фишка именно в том , что вы получили в итоге работы всей схемы.

Будет ли вам слышен результат.

Однозначного решения готового нет, влияет обвязка и питание.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 16:31
(23-01-2019 16:12)codemaster писал(а):  Если Вам пришлось по вкусу звучание китайских AD827 - абсолютно не факт, что Вам понравится звучание настоящих AD827. Потому как настоящие AD827AQ или AD827JNZ стоят на надёжных забугорных сайтах по 12-15 евро за штуку, и китайцы, сами понимаете, поставили вовсе не их, а неизвестно что с надписью "AD827JN" (под "неизвестно что" верооятно, может скрываться самый дешёвый вариант 5532 по цене 40 центов за штуку).
Соотвественно, Вам понравилось звучание этого "неизвестно" чего...
Есть, конечно, вариант, что китайцы поставили действительно AD827, но б/у (взятые с разборки какого-то оборудования). Но и в этом случае не совсем ясен смысл покупки еще одних таких же ОУ.
Я это понимаю. Но вроде как отзывы про китай с Ибея и про оригинал нормальные.
По моим ссылкам выше оригинал. Не с китая и не с Ибея точно. В 2011-м покупал через них LME49860. Пришел он с UK (официальное название – Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии) Улыбка.

(23-01-2019 16:12)codemaster писал(а):  Кстати, HDAM с Али по 3-4 доллара за штуку - тоже доверия не вызывают - из чего они сделаны?Wink
Нашел по $57.10 to $89.23.

_https://www.ebay.com/str/Burson-Audio-Melbourne?_trksid=p2047675.l2563

Но это опять подборы. И че-то не нахожу какая у них высота.

codemaster так какой из первого поста выбрать к покупке?
(Отредактировал 23-01-2019 в 16:33 PvS.)

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 17:17
Керамику старую китайцы не проделывают.
Все что подделка это пластик , чаще не дороже 0,5 - 1,5 usd по цене.
Керамика.
У них её и так очень много , много очень оригиналов старых. Многое вынимают с панелей из пром оборудования и барыжат.

Да и на складах очень много есть.

Самое интересное это старые микрухи из 70 годов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 17:26
ТС, я понимаю, что по ссылкам из первого поста - оригиналы.
Вопрос же в другом - если те, что сейчас у Вас стоят - не оригинальные, то оригинальные же будут звучать по-другому, правильно? Как именно по-другому - вам никто не скажет. И Вы можете быть разочарованы - Вам безвестная подделка по звуку больше зашла.
И что Вам выбрать из оригиналов - кто и на основании чего Вам может посоветовать? Вы хотите, чтобы мы для Вас "ткнули пальцем в небо" ;)

Да, модули Burson Audio - это очень достойная вещь (и, насколько знаю, китайские товарищи их пока не подделывают). У меня есть V5 - я ими доволен Happy0144 На мой вкус (подчёркиваю - на мой вкус!) - звучат лучше любых микросхем ОУ (микросхемы пробовал как разные китайские подделки и пару-тройку миуросхем, которые с большой вероятностью являются оригинальными).
На сайте производителя модули посмотрите - есть подробная информация, включая размеры модулей. UPD: кстати, по Вашей же ссылке там на картинках подписаны размеры Улыбка
Не забудьте, что Вам нужны модули dual - с двумя ОУ в одном модуле.
(Отредактировал 23-01-2019 в 17:30 codemaster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PvS
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 23-01-2019 17:51
(23-01-2019 17:26)codemaster писал(а):  ТС, я понимаю, что по ссылкам из первого поста - оригиналы.
Вопрос же в другом - если те, что сейчас у Вас стоят - не оригинальные, то оригинальные же будут звучать по-другому, правильно? Как именно по-другому - вам никто не скажет. И Вы можете быть разочарованы - Вам безвестная подделка по звуку больше зашла.
И что Вам выбрать из оригиналов - кто и на основании чего Вам может посоветовать? Вы хотите, чтобы мы для Вас "ткнули пальцем в небо" ;)
Я все понял.
Вопрос с какой маркировкой брать? AQ / JNZ

(23-01-2019 17:26)codemaster писал(а):  Да, модули Burson Audio - это очень достойная вещь (и, насколько знаю, китайские товарищи их пока не подделывают). У меня есть V5 - я ими доволен Happy0144 На мой вкус (подчёркиваю - на мой вкус!) - звучат лучше любых микросхем ОУ (микросхемы пробовал как разные китайские подделки и пару-тройку миуросхем, которые с большой вероятностью являются оригинальными).
Подкинули вы мне еще одни "муки выбора".

(23-01-2019 17:26)codemaster писал(а):  На сайте производителя модули посмотрите - есть подробная информация, включая размеры модулей. UPD: кстати, по Вашей же ссылке там на картинках подписаны размеры Улыбка
Замерял высоту от кроватки до крышки корпуса - 31мм.
А высота Burson Audio 42мм.
Мабуть не влізе.

(23-01-2019 17:26)codemaster писал(а):  Не забудьте, что Вам нужны модули dual - с двумя ОУ в одном модуле.
Такой: V5 Dual SS discrete Opamp x1 beat OPA627 NE5534 LME49990 LME49710 OPA2604 ?
(Отредактировал 23-01-2019 в 19:17 PvS.)

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
avia21 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 76
Репутация: 489
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 24-01-2019 07:47
_https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v5i/
_https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v5/
_https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v6/
_https://www.head-fi.org/showcase/burson-audio-supreme-sound-opamp-v6-vivid-and-classic.23186/reviews

_http://newclassd.com/index.php?page=121&hv=1
_http://newclassd.com/index.php?page=123&hv=1
_http://newclassd.com/index.php?page=124&hv=1
_http://newclassd.com/index.php?page=125&hv=1
_https://www.partsconnexion.com/newclassd-special-edition-opamps.html
_https://www.partsconnexion.com/newclassd-ultimate-edition-opamps.html

_https://sparkoslabs.com/discrete-op-amps/
_https://www.partsconnexion.com/sparkos-opamps.html

_http://sonicimagerylabs.com/products/products_top.html

_https://www.partsconnexion.com/semi-opa-mono.html
_https://www.partsconnexion.com/opamp-modules.html

_http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/opamp.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PvS
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 24-01-2019 08:16
(23-01-2019 15:50)Wehr-wolf писал(а):  Да , некоторые модули высотой аж 30 мм...
Поэтому вопрос высоты корпуса актуален.

Многие OP amp имеют схожую цоколевку, а ля 5532.
Поэтому можно ставить и старую керамику, и редкие в позолоте.

Могу сказать, что HDAMP модули это дороже обычных чипов. Но результат заметный.

Я покажу ориентиры.

827 можно пробовать в керамике старые.

Но это ничего не гарантирует.
Если уж брать сборки то эти _https://sparkoslabs.com/product/single-discrete-op-amp-ss3601/ или эти _https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v5i/
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PvS
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 24-01-2019 15:38
(24-01-2019 08:16)serglobo писал(а):  Если уж брать сборки то эти _https://sparkoslabs.com/product/single-discrete-op-amp-ss3601/ или эти _https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v5i/
По высоте подходят. И цена дешевле чем на "башни".

Убедили вы меня все - буду определятся на счет сборки.

З.Ы. Разницу между AQ / JNZ, в даташите вчера вычитал: AQ - керамический корпус, а JNZ - пластиковый. Ну и частоты у них еще отличаются.
(Отредактировал 24-01-2019 в 15:38 PvS.)

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 24-01-2019 17:20
(24-01-2019 08:16)serglobo писал(а):  Если уж брать сборки то эти _https://sparkoslabs.com/product/single-discrete-op-amp-ss3601/ или эти _https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v5i/
Есть важные нюансы:
1. Ss3601 - насколько знаю, музыкальны (сам не слышал, это по отзывам в инете). Но именно этот по ссылке не подойдёт ТС - нужен dual, а по ссылке - sigle.
2. V5i - я был бы очень осторожен. На мой взгляд, это своего рода надувательство: мы стараемся уйти от ОУ на микросхемах, т.к., несмотря на отличные показатели по измерениям, во многих случаях ОУ на микросхемах делают звук не очень-то музыкальным. Но взгляните внутрь v5i - он гибридный, т.е. Там что? Правильно - микросхема и ещё несколько дискретных элементов вокруг неё.. Стоит дешевле - но не выполняет задачи избежать применения микросхем. Сразу скажу: эти v5i я не слушал в отличие от V5, которые слушал и которые могу однозначно рекомендовать к испотльзованию на выхлопе ЦАПа (про преобразователь u/i - не знаю). Но подозрение эти v5i вызывают

(23-01-2019 17:51)PvS писал(а):  Замерял высоту от кроватки до крышки корпуса - 31мм.
А высота Burson Audio 42мм.
Мабуть не влізе.

Такой: V5 Dual SS discrete Opamp x1 beat OPA627 NE5534 LME49990 LME49710 OPA2604 ?
Что-то Вы нашли не те данные. Высота корпуса V5 - 29 мм, от посадочной плоскости до верхнего края корпуса - 32 мм (сам только что измерил)

И по вашей ссылке, судя по названию, набор из двух одинарных модулей. На замену AD 827 нужен двойной модуль V5-D
(Отредактировал 24-01-2019 в 17:39 codemaster.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PvS
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 24-01-2019 20:49
PvS, смотрите внимательно даташиты, превышение питающего напряжения - моменто морэ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 24-01-2019 21:33
(24-01-2019 20:49)AntonZP писал(а):  PvS, смотрите внимательно даташиты, превышение питающего напряжения - моменто морэ...
Я в этом ничего не понимаю. Fighting0088 Я в них смотрю так - "смотрю в книгу вижу фигу". Улыбка

В общем даже мелкий дискретный ОУ у меня не станет - мешают два синих кондера. ОУ на них сядет краем и до конца не зайдет в кроватку.

   

Наверное закажу в керамическом корпусе AD827AQ https://ua.rsdelivers.com/product/analog...ip/7590052 и на этом закончится апгрейд данного ЦАПа. Kiss

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
vetalya1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 804
Репутация: 387
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 25-01-2019 13:18
(24-01-2019 21:33)PvS писал(а):  Я в этом ничего не понимаю. Fighting0088 Я в них смотрю так - "смотрю в книгу вижу фигу". Улыбка

В общем даже мелкий дискретный ОУ у меня не станет - мешают два синих кондера. ОУ на них сядет краем и до конца не зайдет в кроватку.



Наверное закажу в керамическом корпусе AD827AQ https://ua.rsdelivers.com/product/analog...ip/7590052 и на этом закончится апгрейд данного ЦАПа. Kiss
А в чем проблема, удлините выводы и положите их на бокУлыбка

063-623-07-33, 066-363-47-29 Viber.
Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)
Все приходящее, музыка — вечна! (к/ф В бой идут одни «старики»)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serglobo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 966
Репутация: 102
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 25-01-2019 13:27
(24-01-2019 15:38)PvS писал(а):  PvS
Ss3601, Ss3602, V5i-D имею в наличии, можем договориться.
(Отредактировал 25-01-2019 в 13:28 serglobo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 26-01-2019 04:16
Не станет это место 5532 (именно их подсовывают друзья из стран востока).
Нужно смотреть на вч возбуждения, сделать коррекцию, сделать питание, прошунтировать вч керамикой выводы питания, непосредственно у ИМС
А так вы пытаетесь болид ф1 катать на трассе в Полтаве, где ямочный ремонт делали в 1984г и вам не нравится. Ну понятно, подвеска пожеЗЧе раз в триста, чем у китайского Заза, который там сейчас стоит.
(Отредактировал 26-01-2019 в 04:17 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Death51
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Выбор операционного усилителя (ОУ) AD827 / 01-03-2019 19:42
(23-01-2019 14:44)PvS писал(а):  _https://ua.rsdelivers.com/product/analog-devices/ad827aq/ad827aq-analog-devices-op-amp-50mhz-8-pin-pdip/7590052
Заказал его. Через недельку приедет.

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS