radist08 Вы описАли идеальные контрольные замеры. О таком даже не мечтается
Тут по простому бы... И то никто не согласиться
Ну а влияние наблюдателя, я думаю, можно не учитывать
Радист , сталкивался ли ты с подобным ?
Резкое ощущение изменения динамического диапазона после смены кабеля питания на 220 вольт.
На сколько дБ уменьшился диапазон?
Выросли шумы внизу или подрезать стало на пиках или вверху ограничение сместилось?
Я, не сталкивался, поскольку у меня применяется ИБП с PFC, а одно из его свойств - это работа с плохими сетями и кабелями соответственно.
Что такое влияние у кого то и есть, я не буду отрицать это вопрос изучения. Если БП трансформаторный, то может быть любое токовое влияние вплоть до сопротивления контакта в розетке.
Так и нет фоток плат Китайца? А, ждали...
Ставлю такие кабели, нет проблем.
Какие Вы ставите - покажете?
(05-06-2019 12:41)Breeze писал(а): А то у вас один динамик воспроизводит все.
У вас расчленека на три полосы, у вас те же полочники, только с добавлением басовика.
Вы для начала посмотрели на какой частоте срезы в этой акустике, а потом бы рассуждали про "добавленный басовик". Чем больше вы пишете,тем больше убеждаюсь в правильности своего интуитивного предположения. В игнор.
(05-06-2019 13:06)radist08 писал(а): На сколько дБ уменьшился диапазон?
Выросли шумы внизу или подрезать стало на пиках или вверху ограничение сместилось?
Я, не сталкивался, поскольку у меня применяется ИБП с PFC, а одно из его свойств - это работа с плохими сетями и кабелями соответственно.
Что такое влияние у кого то и есть, я не буду отрицать это вопрос изучения. Если БП трансформаторный, то может быть любое токовое влияние вплоть до сопротивления контакта в розетке.
Так и нет фоток плат Китайца? А, ждали...
Ставлю такие кабели, нет проблем.
Какие Вы ставите - покажете?
Нет , я говорю вообще глобально.
Вне зависимости от типа и состава блока питания.
Был ли у тебя опыт где смена кабеля ощутимо и вполне заметно меняла динамический диапазон , на слух конечно.
Не покажете?
Тип блока питания - все решает.
Нет такого опыта.
Мой слух, такая штука, бутылочка пивка меняет его кардинально, и чтобы ничего не казалось у меня есть приборы и методика.
Толковым усилкам должно быть наплевать на фазировки, кнопочки, кабели, розетки.
Такое влияние - это косяки разработчика.
Иногда, специально при разработке создаются такие проблемы и потом используются в рекламе.
Как писал Агеев на одном из форумов - современные разработчики специально делают изделия с детскими ошибками, и все специально для того, чтобы народ начал подбирать кабели, менять усилители, слышать разницу между моделями - все это бизнес. Купил продал - купил, все только для этого.
Х.з. я фазировкой сетевых кабелей никогда не страдал, и всегда все отлично работало, и неважно заводской это агрегат или самодельный. Но если тот же Люксман делал такую волшебную "кнопочку", значит это кому то нужно.
(05-06-2019 14:25)vitamir писал(а): Иногда, это не косяки, а вполне осознанное упрощение конструкции либо технологии в угоду удешевлению изделия.
Причём здесь удешевление? С чем оно вообще в данном контексте может быть связано? От переворачивания вилки в розетке меняется потенциал на корпусе изделия. Так будет всегда при трансформаторном питании, поскольку паразитная ёмкость на корпус от каждого из двух выводов первички, имеет разную величину.
Рекомендуют включение по минимальному потенциалу на корпусе относительно земли.
Если бы усилитель работал сам по себе, то особого значения этот потенциал не имел. Но поскольку усилитель связан как минимум ещё и с одним устройством - источником, так-же имеющем свой потенциал, то будем иметь разность потенциалов, которая будет уравниваться посредством межблока, а именно по земляному проводу, являющемуся у двухпроводной линии таким же сигнальным, как и "горячий" провод.
То есть, по межблоку, помимо основного сигнала, будет протекать уравнивающий ток, форма и спектр которого напоминает то, что творится у нас в сети. Как думаете, это полезно? Как это исправить конструктивно в усилителе?
PS Единственный способ решить как-то проблему - полностью баллансное подключение с применением компенсирующего моста. Но 80% существующей техники лишены этой возможности.
Рекомендую к прочтению следующий материал: "Слово на букву "з" или Как оторвать ваше аудио от земли" от Bruno Putzeys
Все проще.
Они ставят на сетевом входе фильтры, которые имеют гальваническую связь с корпусом, соответственно и током может дернуть от таких решений.
Фильтр нужно землить не на корпус усилителя, а на внешнюю землю, которая должна приходить через сетевой кабель.
На сигнальных входах, должны быть по определению радиофильтры, стоит которые не поставить или рассчитать условно и привет - подбираем кабели.
По поводу экономии.
Усилители это товар со своей себестоимостью. Каждый лишний болтик или кондерчик фильтра, операция по регулированию или модернизация по улучшению качества - это минус из доходов акционеров.
Вот они собираются - приходит главный конструктор и говорит - вот сюда нужно денег, сюда и сюда. В ответ - а какая будет от этого прибыль... никакая, значит не делаем.
Это капитализм детки.
Разумеется это не касается дорогих моделей, где копейки в общей цене ничего не стоят, там действительно можно увидеть такие ништяки, которые делаю вообще про запас, могут себе позволить и даже приветствуется.
(05-06-2019 16:48)radist08 писал(а): приходит главный конструктор и говорит - вот сюда нужно денег, сюда и сюда. В ответ - а какая будет от этого прибыль... никакая, значит не делаем.
(05-06-2019 14:17)radist08 писал(а): Толковым усилкам должно быть наплевать на фазировки, кнопочки, кабели, розетки.
Такое влияние - это косяки разработчика.
Очень интересно пишите. Хочется верить что всё именно так и происходит. И поэтому очень хочется послушать звучание правильного усилителя в правильной системе. Покажете? Куда подъезжать и когда?
Естественно что по итогам прослушивания напишу очень объективный отзыв.
(05-06-2019 17:13)VladimirNB писал(а): Очень интересно пишите. Хочется верить что всё именно так и происходит. И поэтому очень хочется послушать звучание правильного усилителя в правильной системе. Покажете? Куда подъезжать и когда?
Естественно что по итогам прослушивания напишу очень объективный отзыв.
А, Вы эксперт?
С чего Вы это взяли?
Сколько людей столько и мнений.
Усилители могу показать, а моя система Вас не устроит, она сделана под мои требования живого звука.
Пишите в личку договоримся, если это не подстава.
(05-06-2019 15:25)VNV73 писал(а): Если бы усилитель работал сам по себе, то особого значения этот потенциал не имел. Но поскольку усилитель связан как минимум ещё и с одним устройством - источником, так-же имеющем свой потенциал, то будем иметь разность потенциалов, которая будет уравниваться посредством межблока, а именно по земляному проводу, являющемуся у двухпроводной линии таким же сигнальным, как и "горячий" провод.
То есть, по межблоку, помимо основного сигнала, будет протекать уравнивающий ток, форма и спектр которого напоминает то, что творится у нас в сети. Как думаете, это полезно? Как это исправить конструктивно в усилителе?
PS Единственный способ решить как-то проблему - полностью баллансное подключение с применением компенсирующего моста. Но 80% существующей техники лишены этой возможности.
Рекомендую к прочтению следующий материал: "Слово на букву "з" или Как оторвать ваше аудио от земли" от Bruno Putzeys
Вся эта "инженерная" теория с уравнивающими потенциалами, разносится в хлам, при подключении самостоятельного устройства (плеера например), к батарейкам (аккумулятору) через диодный мост. При смене "фазировки" будет тоже самое.
(05-06-2019 09:55)SolAndr писал(а): Идеология постмодернизма. Внутренняя убежденность, что достаточно фейка вместо реальности. А если хочется реальности - это ненормальные задвиги.
не ради спора, а в качестве ИМХО:
реальность субъективна, посему одно и тоже одному реальность другому - фейк...
(05-06-2019 18:18)AABBCC писал(а): Вся эта "инженерная" теория с уравнивающими потенциалами, разносится в хлам, при подключении самостоятельного устройства (плеера например), к батарейкам (аккумулятору) через диодный мост. При смене "фазировки" будет тоже самое.
Пусть этот Бруно оторвет себе сам, что нибудь.
Все это детские сказки, для тех, кто имел дело с системами из множества приборов и оборудования, нет никаких проблем и все они давно решены, если их не создавать себе самостоятельно.
А, с аккумуляторами можно и лоб расшибить, получить новые проблемы, по сравнению с которыми, старые просто мелочь.
Вы для начала посмотрели на какой частоте срезы в этой акустике, а потом бы рассуждали про "добавленный басовик". Чем больше вы пишете,тем больше убеждаюсь в правильности своего интуитивного предположения. В игнор.
