(19-06-2019 20:59)Wehr-wolf писал(а): Так вы в ИзГаиле ))) ?
Сейчас да, но причем тут это?
Цитата:Насчет фторопласта в аналоге ?
Может спросим народ ?
Я думаю кто то знает )))
Зачем мне спрашивать? Я сам не раз делал фторопластовые платы для аналога, только к аудио это не имело никакого отношения, в аудио это просто не нужно.
(19-06-2019 21:02)rotla писал(а): Сейчас да, но причем тут это?
Зачем мне спрашивать? Я сам не раз делал фторопластовые платы для аналога, только к аудио это не имело никакого отношения, в аудио это просто не нужно.
Так вы может просто не провели исследование , а это и время и деньги...
Смотрите, я вам приведу пример где в аудио точно это проскакивает.
Да , вероятно в УМЗЧ это не распространено, так как платы большие и дорогие, но в ЦАП это вполне бывает.
И я знаю что это слышно ушами.
Я приведу фото из аудио, где четко видно что плата не обычная.
Насчет влияния Вд тву расскажет.
Насчет разницы по операционникам вам передает привет мой инженер.
Но мы то знаем с чем имеем дело, поэтому мы говорим с позиции тестов.
(19-06-2019 21:24)Wehr-wolf писал(а): Так вы может просто не провели исследование , а это и время и деньги...
Для этого не нужны иследования, дл яэтого нужны знания и опыт.
Цитата:Смотрите, я вам приведу пример где в аудио точно это проскакивает.
Да , вероятно в УМЗЧ это не распространено, так как платы большие и дорогие, но в ЦАП это вполне бывает.
И я знаю что это слышно ушами.
И в аудио ЦАПах тоже не нужны никому фторопластовые платы.
Ну может, кроме недегенерата аббасика - с ламповыми клоками может и фторопласт понадобиться, и моча тайландских девственниц, впридачу
Цитата:Насчет разницы по операционникам вам передает привет мой инженер.
А мы уже с плат на операционники переключились? И что вам про них рассказать?
Не понимаю , я пару вопросов задал, думал что
умное , по опыту скажете, 40 лет ведь опыта , а вот так оп , и выехали из темы, мол ... что с вами обсуждать.
Я вижу это именно в таком виде, да.
Вы начали писать в теме что этого не бывает , что это фигня, что то бредни а это никто не применяет... не влияет.
Я написал что технические решения применяют по месту, имея на то причины.
Тут причин для применения фторопластовых плат нет, где есть - я их и сам применяю.
Всё.
(19-06-2019 21:02)rotla писал(а): Зачем мне спрашивать? Я сам не раз делал фторопластовые платы для аналога, только к аудио это не имело никакого отношения, в аудио это просто не нужно.
Если вы делали платы для СВЧ, то это не значит, что в аудио это не нужно!
Другое дело, дорого и геморно, это да. Но слышно будет очень и очень!!! Проницаемость лучшего текстолита - 4,5, форопласта неармированного - 2.
Хотя в общем, конечно ничто никому не запрешает делать в усилители фторопластовые платы, может он даже заиграет лучше чем ЛМ3886 (хотя я очень мало видел таковых от радиолюителей).
Можно еще из папье-маше попробовать - тоже не плохо будет, или ламповые клоки в ЦАПы ставить - можно всё, что не запрещено Уголовным Кодексом
В эзотерике ничего не понимаю.
В железках - понимаю.
Хорошо бы поговорить, в части усилителей НЧ о:
- распределенной емкости,
- помехозащищенности,
- топологии ПП,
- эффекте отражения,
- межэлементном взаимодействии,
- тепловых связях,
- тепловых динамических режимах,
- СМД-МПП,
- устойчивости,
- компенсации коммутационных спектров,
- паразитной индуктивности ВК, и тд и тп.
То, что в равной степени, как и схемотехника влияет на качество усиления.
Хорошо бы напомнить, что по современным требованиям топологическая реализация в ПП и общий конструктив изделия это - 50% результата.
Рассмотрение схем и пр. теоретических домыслов без рассмотрения их реализации в железе - только половина дела.
(20-06-2019 10:42)rotla писал(а): БУдет, примерно как от фторопластовых плат
А Вы проверяли?
Фторопласт нет, не пробовал, просто знаю что другие пробовали и слышат.
Лично я не пробовал. Так как большая плата и стоит дорого.
Но я уверен мы услышим влияние на слух.
Давайте на чистоту.
Весь сыр бор из за того, что определение качества ... вернее музыкальных свойств усилителя или какого либо аудио прибора не описывается исключительно инженерными терминами, как то подсказывает нам Радист.
Хотя он очень хороший инженер.
Посмотрите на сообщения Радиста, он пишет уже не первый раз что его аппарат лучший в мире. Но по факту усилитель для звука и усилитель для синуса это несколько разные вещи, и вы с этим несомненно согласны.
Поэтому мы приводим в пример альтернативые эффекты для инженеров, которые уже пора бы научиться учитывать при проектировании именно высококачественных усилков.
Я не инженер, я вообще никто )
Причем каждый в силу своей осведомленности и различного опыта применяет те или иные подходы.
Но чтобы учитывать прям все я таких людей не встречал вообще.
Так и сейчас, можно написать аудиофильские бредни или не бредни а фигня не влияет.
Влияет блин все, где мы связаны с сигналом, вопрос только в масштабе и возможности того, чтобы вы это адекватно восприняли и услышали.
На сегодняшний день я знаю очень мало, скорее я ничего не знаю и могу только применять то в чем чуть чуть разобрался.
Но не нужно писать что не влияет, так как вы можете не слышать это, а другой человек знает как это использовать.
Кстати "фор аудио" может быть написано на чем угодно, не вопрос , только учтите есть детали "фор аудио" которые четко влияют.
Но это не значит что ими можно всегда заткнуть все вопросы !
(20-06-2019 13:43)vd-two писал(а): У вас в усилителе SMD резисторы. Какой тип и какого производителя применяете?
Встречный вопрос, а какие резисторы в Вашем усилителе?
И, пока я их не увижу, а это целиком справедливо - поскольку мой усилитель и фото во всех подробностях тут есть, отвечать, как сами понимаете нет смысла, это же очередная подстава, не так ли?
Ну, напишу, я тип - ответ совершенно известен, не тот будет тип по определению.
А, то, что там плата в четырех слоях, что на самом деле меняет порядок и уровень, вас не волнует.
А, тип резистора волнует?
А, цвет волнует, есть например голубенькие СМД, они гораздо ближе к вашим лгбт шлейфам, что наверно и явно вам больше нравится?
Я, жду когда прекратятся вопросы и появится, хоть, что нибудь по теме ветки?
Кроме фотки непонятной хрени, где микрухи в DIP и панельках...
И глупости о запараллеливании 5 мосфетов... Вы диагарамму боде видели при таком запараллеливании?
Чур меня от такого...
Мама дорогая... прости Господи...
(20-06-2019 15:20)radist08 писал(а): где микрухи в DIP
Кстати. Мини-викторина. Почему на самом деле в DIP (хотя основная масса микросхем на плате в SOIC)? ЦАПы не в счет, их впринципе не было в других корпусах. Но там намеренно были поставлены ДИПы. Два человека точно могут ответить, один увидел и не понял в принципе, остальные - пожалуйста
я таких людей не встречал вообще.
