Надо понимать что все преобразования в цифре с увеличением разрешения цифрового сигнала делаются не для того чтобы увеличить разрешение аналогового сигнала. 16/44.1 несёт в себе всю нужную музыкальную информацию, даже больше чем можно услышать. Всё это делается для того чтобы уменьшить нежелательные артефакты на выходе ЦАПа и облегчить работу аналогового фильтра. Так что все рассуждения про то что искусственно добавляется информация, да она добавляется - только её в любом случае не услышать. Это относится к любой фильтрации - хоть аппаратной хоть программной.

(29-06-2019 09:25)Golenko писал(а):  VR12, если не секрет, за счет чего параметр "stereo crosstalk" изменился с -99,3 до -149,3?...

Уровень шума будет снижаться на 3 дБ с увеличением частоты дискретизации на октаву.
   

(29-06-2019 10:53)vitamir писал(а):  В вашем случае, кроме чистого апсемплинга, фубар либо железо в телефоне віполняют над потоком еще какие то преобразования. Ві не находите?

Друже, я не знаю что он там делает, но звучит лучше, и это сразу слышно.

(29-06-2019 09:25)Golenko писал(а):  VR12, если не секрет, за счет чего параметр "stereo crosstalk" изменился с -99,3 до -149,3? Когда смотришь на все параметры в комплексе, понимаешь, что лыжи что то не едут...

Да там вообще полная чушь написана.
149.3 это они тупо для 24-х бит посчитали (хотя правильное значение 146.2), только забыли что реально 24-х битных ни аудиоЦАПов, ни аудиоАЦП в настоящий исторический момент еще не существет.
По SNR до 22-х еле дотягивают, а по КНИ - и до 20-ти не достают., хотя регистр данных, да, это нынче все 32 бита далают

(Ну разве что у бруновской Молы заявлено больше, но только в теории).

---

(29-06-2019 11:36)VR12 писал(а):  Уровень шума будет снижаться на 3 дБ с увеличением частоты дискретизации на октаву.

А какое это отношение к кросстоку имеет? Он от частоты дискретизации и ращрядности как-то не очень зависит, они только могут его ограничивать на уровне собственного SNR, а сам кроссток больше от схемотехники, разводки платы, и вообще монтажа.
И его не то что -149, его поди и -130 на 10-20кГц еще попробуй получи!

---

(29-06-2019 11:25)CTAC писал(а):  Надо понимать что все преобразования в цифре с увеличением разрешения цифрового сигнала делаются не для того чтобы увеличить разрешение аналогового сигнала. 16/44.1 несёт в себе всю нужную музыкальную информацию, даже больше чем можно услышать. Всё это делается для того чтобы уменьшить нежелательные артефакты на выходе ЦАПа и облегчить работу аналогового фильтра. Так что все рассуждения про то что искусственно добавляется информация, да она добавляется - только её в любом случае не услышать. Это относится к любой фильтрации - хоть аппаратной хоть программной.

+100

(29-06-2019 11:53)rotla писал(а):  А какое это отношение к кросстоку имеет? Он от частоты дискретизации и ращрядности как-то не очень зависит...

Зависит.

(29-06-2019 12:13)VR12 писал(а):  Зависит.

Как?

(29-06-2019 12:45)ms142 писал(а):  Как?

Прямо.

VR12, мы с Вами об одном и том же думаем?
Википедия - В электронике перекрёстные поме́хи — это любые явления, в которых сигнал, переданный по одной линии канала связи, создаёт нежелательный эффект в другой линии. Перекрёстные помехи обычно вызываются паразитными ёмкостными, индуктивными или проводящими связями одной электрической цепи, части цепи или канала связи с другой (другим).

(29-06-2019 12:13)VR12 писал(а):  Зависит.

Никак не зависит, см. выше.
И в любом случае, -149дБ это такая-же чушь, как и почти все остальное в той табличке.

(29-06-2019 13:03)Golenko писал(а):  VR12, мы с Вами об одном и том же думаем?
...в которых сигнал, переданный по одной линии канала связи, создаёт нежелательный эффект в другой линии...

Кроме полезного сигнала есть еще много мусора в канале/каналах влияющего на соседнюю линию. Не забываем про расстояния.
С повышением частоты дискретизации улучшаются характеристики взаимопроникновения каналов.

(29-06-2019 11:22)Eugene. писал(а):  P.S. Кстати, из 0.3, получить 3 можно воспользовавшись интерполяцией. Чем многие устройства и занимаются. Как Вы думаете, почему разные аппараты с одним типом ЦАП и аналогичной аналоговой обвязкой, но с разными цифровыми фильтрами, звучат по-разному

Интерполяция предполагает создание усреднённого значения, которое далеко не всегда совпадает с реальным.
Безусловно, эти механизмы как-то работают. Но разговор о другом. Кое-кто пытается доказать, что проампсейтленный файл, будет качественно эквивалентным настоящему хай-резу.

(29-06-2019 13:32)VR12 писал(а):  Кроме полезного сигнала есть еще много мусора в канале/каналах влияющего на соседнюю линию. Не забываем про расстояния.

В каком месте? Расстояния вляияют, например между деталями восстанвливающего фильтра одного канала и второго, или дорожками на плате. Расстояния не такие уж и маленькие, но на уровнях -100дБ и ниже, расстояния в миллиметры плюс утечки по поверхзности платы кое-где могут и повлиять.

Цитата:С повышением частоты дискретизации улучшаются характеристики взаимопроникновения каналов.

Чушь. Кроссток происходит уже в аналоговом домейне.
Цифровой домейн, его разрядность и частота дискретизации, на кроссток влияют лишь очень косвенным образом - при высокой шумовой полке, кроссток можно просто не увидеть и не измерить

(29-06-2019 11:25)SolAndr писал(а):  ШИМ в отличие от аналога - перенесение спектра. Крайне опасная процедура. Сравнивать искажения, как показал печальный опыт первых однобитных АЦП-ЦАП, некорректно.

ШІМ завжди був, є і буде чистим аналогом. Прицип інший, не сприйнятний для умів, але тойже, він почав існувати ще в лампову еру

(29-06-2019 13:41)VNV73 писал(а):  Но разговор о другом. Кое-кто пытается доказать, что проампсейтленный файл, будет качественно эквивалентным настоящему хай-резу.

Так оно и есть, он не будет совпадать математически, но качество звука не будет ничем хуже.
Все эти "официальные" hiresы просто попытка продать ещё так и далеко не всегда звучат хорошо или лучше CD.
Теоретически качество может измениться только в случае некратного пересемплирования, да и то...

(29-06-2019 12:54)VR12 писал(а):  Прямо.

Это хорошо, что не криво.

(29-06-2019 14:51)oleg2566 писал(а):  ШІМ завжди був, є і буде чистим аналогом. Прицип інший, не сприйнятний для умів, але тойже, він почав існувати ще в лампову еру

ШИМ типичный дискрет, с однобитным кодированием

(29-06-2019 16:51)nashua писал(а):  ШИМ типичный дискрет, с однобитным кодированием

Это если он формируется цифровыми методами, а если аналоговми - он не дискрет.
Есть один зоотехник, который любит бредить по разным форумам, что для дельта-сигма АЦП/ЦАПов нужен для 16-ти бит семплрейт 2.9ГГц. Так это он SDM с ШИМ перепутал, причем именно сформированным в цифре (например на таймере микроконтроллера) - там как раз столько и понадобилось бы.
Но класс-Д усилители работают на частотах несколько пониже

(29-06-2019 14:51)oleg2566 писал(а):  ШІМ завжди був, є і буде чистим аналогом. Прицип інший, не сприйнятний для умів, але тойже, він почав існувати ще в лампову еру

Тобто спетра ШІМ ніколи в очі не бачили? Чисто аналогове підсилення не переносить спетр аж до х@р знає куди

(29-06-2019 17:23)SolAndr писал(а):  Тобто спетра ШІМ ніколи в очі не бачили? Чисто аналогове підсилення не переносить спетр аж до х@р знає куди

А причём здесь спектр к цифре? Мне кажется, что Вы пытаетесь открыть Америку. ШИМ усилители - это аналоговые устройства.
Разумеется, что несущая частота должна быть выше, чем модулирующая.

---

(29-06-2019 16:51)nashua писал(а):  ШИМ типичный дискрет, с однобитным кодированием

Бред.

(29-06-2019 17:38)VNV73 писал(а):  ШИМ усилители - это аналоговые устройства.

ШО? Дожили...
Если ШИМ - это не цифра, то не значит, что это аналог.
ШИМ - это ШИМ, аналог - это аналог и (догадайтесь что?) цифра - это цифра
Не надо нас путать, это мы и сами можем! ))