На видео, очередной умный ботан (био-справочник), с ограниченным мышлением. А сколько же их...... Армии целые.

(15-07-2019 15:23)AABBCC писал(а):  На видео, очередной умный ботан (био-справочник), с ограниченным мышлением. А сколько же их...... Армии целые.

Конечно, он же лысый, значит слушать его нельзя.
Мне он самому не нравится, только что он сказал такого, или может не правдивого?
Обычные вещи, давно известные.

(15-07-2019 16:00)radist08 писал(а):  ... только что он сказал такого, или может не правдивого?
Обычные вещи, давно известные.

может с закона Ома начнем? а-то ветка неполная

Допиваю чай распаковываю осцик !

(15-07-2019 14:10)VNV73 писал(а):  Насколько быстрых?

Для этого надо определить порог чувствительности чел. ушей. Психоакустика с началом HiEndа в полном загоне.

(15-07-2019 16:00)radist08 писал(а):  Конечно, он же лысый, значит слушать его нельзя.
Мне он самому не нравится, только что он сказал такого, или может не правдивого?
Обычные вещи, давно известные.

Я его другие видео смотрел раньше. Что сказал, да ничего интересного, то есть ничего. Пустозвон, дуглас селф, продолжить по вкусу....

не для Вас это фсё...

это для тех кто пишет "Дб", "аккустика" и т.д. и т.п.

Предлагаю скинуться и купить для Антона - настоящий овцелограф.

(15-07-2019 21:29)radist08 писал(а):  Предлагаю скинуться и купить для Антона - настоящий овцелограф.

Шоб шо им в усилителе посмотреть? Не думаю, что у него учебный.
Не столь важно его разрешение, с определенной точки, как креативность и сообразительность его оператора.
Если что то видно на осциллографе, значит есть проблема. Ее точность в таком случае, до одного места.

(15-07-2019 21:38)AABBCC писал(а):  Шоб шо им в усилителе посмотреть? Не думаю, что у него учебный.
Не столь важно его разрешение, с определенной точки, как креативность и сообразительность его оператора.
Если что то видно на осциллографе, значит есть проблема. Ее точность в таком случае, до одного места.

Коллега, Вы путаете два совершенно разных прибора.
Один из них, который осциллограф - показывает гармонические сигналы,
А, второй из них, который овцелограф - показывает, все, что угодно наблюдателю...

(15-07-2019 18:29)SolAndr писал(а):  Для этого надо определить порог чувствительности чел. ушей. Психоакустика с началом HiEndа в полном загоне.

Там по Вашей картинке непонятен один момент. Если ширина "блока" со сложным колебанием определяется частотой Найквиста, то вполне очевидно, что колебания, внутри этого блока, имеют более высокую частоту, чем сама частота Найквиста, чего в принципе нету в реальных условиях. Или я неправильно понял картинку?

---

(15-07-2019 11:18)SolAndr писал(а):  Ето означает в спектре есть низшие частоты вблизи 0.

На самом деле, если установить реперные точки в нужных местах и соединить их линией синусоидального типа, то этот "дрейф" происходит с той же частотой, что и основная, только сдвинут на 90 градусов и заметно меньше по амплитуде.
   
И форма этого "дрейфующего" тона будет точно такой же, как и у основного - каждая последующая полуволна больше предыдущей. То есть, вполне очевидно, что попытка разбиения предложенного Антоном тона, на простые составляющие, упрётся в бесконечность.

(15-07-2019 22:26)radist08 писал(а):  Коллега, Вы путаете два совершенно разных прибора.
Один из них, который осциллограф - показывает гармонические сигналы,
А, второй из них, который овцелограф - показывает, все, что угодно наблюдателю...

То, вокруг чего вы ходите 100 лет, овцелограф вам обнаружить не поможет. Тут поможет только свободное, от навязанных правил ("законов"), мышление. Иначе будут делаться еще 200 лет усилители чуть хуже денона (ямахи, ланзара и т.п.), и чуть лучше. А аудиуфилы будут для вас, инженеров, субъективными оценщиками звука. Больше вам, "инженерам", сказать то и нечего, как оценка звука была субъективна. Любой простой человек, способен идентифицировать естественный в природе звук, так же как и слухач с опытом. Но вам это не интересно, вам интереснее придумать новую схему, и доказать что вы "умный" дятел.
P.S. Если бы не аудиофилы, вы бы "инженеры", до сих пор бы ставили в усилители не съемные сетевые кабеля от утюга. Объяснение влияния сетевого кабеля есть четкое, краткое, и на уровне домохозяйки. Но у вас его до сих пор нет. Потому что вы застегнутые, а статус "умного", для вас важнее понимания процессов, и их масштабности. Поэтому тонны аудио барахла наделанного, и тонны позиционируемого как лучшего нового. Простой вопрос: почему сетевой кабель влияет, и его направленность? А этот кабель в хлам разнесет ваш Кг и КД, в случае не удачного использования. Вот и все ваши осциллографы, умные посты, и искажения не понятно чего и в чем.
Та хрень, что обсасывается по кругу постоянно, мне напоминает, как похвастаться, что я выучил таблицу умножения и алфавит. Во какой я умный. Дистанцию от оппонента "инженеры" чувствуют, я заметил, хорошо. Они хреново чувствуют где он, впереди, или сзади.)

Эмоционально.
С чем то можно и согласиться.

Только одно но - всю современную науку и технику создают не филы, сидящие с бутылкой пива, в рваных тапках, на прожженном диване и рассуждающие как там скрипочка сегодня пела или что красненькие кондеры по три, звучат лучше, чем синие по пять а - инженеры и наука.

Это в лучшем случае. Хуже, когда торгаш, юрист или бухгалтер вдруг решает, что он может взять кучку деталей с спаять схему и она заработает, а тогда он назначает себя гуру и начинает свое рукож..ство возвеличивать до космических достижений, и доказать ему, что в мире все не так, как он накуролесил невозможно.

И в любом случае каждый потребитель будет обманут в меру своего непонимания. Это закон социума, в котором мы все живем.
А, получить его - это самое понимание, в тягость, поскольку нужно напрягаться умственно.

Про кабели, только не надо, лучше не кабели меняйте, а блоки питания нормальные делайте.
Но, когда в космических кораблях, подводных лодках, военке, авиации - обнаружится, что самолет полетел быстрее от того, что поменяли направленность кабеля, или космический аппарат увеличил дальность связи от направленности кабеля - клянусь, тогда я начну откусывать у транзисторов и микросхем, ну и до кучи конденсаторов - ноги, искать у них начало и конец и припаивать обратно!

Ну а по сути деваться Вам некуда, будете покупать, то что Вам втюхает реклама или друзья-шарлатаны, как это обычно и бывает.
Поскольку никогда не удастся убедить потребителя, что на самом деле определяет качество. Фантики и понты - это и есть основной движитель потребительского спроса и нет и не будет ничего другого.
Не цвет конденсатора и не его цена определяет качество изделия, а параметры этого самого конденсатора и вторая половина влияния, это то, где он установлен, в каком месте и как.
Это понять филу невозможно он не понимает, зачем нужно МПП и СМД, зато хорошо различает цвета и отлично обнаруживает заветные золотые буквы.
Поэтому и не делаем ничего для филов, а делаем для специалистов и профессионалов.

Клуб свидетелей осцилоплпуса обьявляю открытым.

Радист , просто опыт я предлагал тебе. Ставим твой усил , меняем сетевик ( c твом бп ) . Слушаем. Потом пробуем обьяснить что произошло.
Уже даже сами компоненты трогать не будем.

(16-07-2019 03:13)radist08 писал(а):  Про кабели, только не надо, лучше не кабели меняйте, а блоки питания нормальные делайте.
Но, когда в космических кораблях, подводных лодках, военке, авиации - обнаружится, что самолет полетел быстрее от того, что поменяли направленность кабеля, или космический аппарат увеличил дальность связи от направленности кабеля - клянусь, тогда я начну откусывать у транзисторов и микросхем, ну и до кучи конденсаторов - ноги, искать у них начало и конец и припаивать обратно!

Браво.
У усилителя есть задача, ее нужно точно понимать. Задача выполняется с помощью ресурсов физических явлений. Они не безграничны, имеют природу, свойства. Компромиссы неизбежны. Не изучив достаточно хорошо свойства и природу явлений, ресурсы будут использоваться не рационально, и малоэффективно. Не точно поставленная задача, халатное использование свойств эл. энергии, очередной аудио-хлам готов.
Какие вертолеты? Смешались в кучу конилюди.) Задачу нужно ставить точно по месту, а после стремиться эффективно ее решить. Там одно, здесь другое.
А кабель это не блок питания? Давайте забъем на конденсаторы, будем улучшать трансформатор, или диоды улучшим, а на провода забъем? А может направления учтем, а схемотехнику похерим? Или лучше наоборот? Вот так примерно мыслят делатели аудиохлама. А потом на субъективизм пользователей соскакивают, из-за своей узколобости, тщеславия.

(16-07-2019 03:13)radist08 писал(а):  Поэтому и не делаем ничего для филов, а делаем для специалистов и профессионалов.

Кто эти "вы" и кто эти загадочные "специалисты и профессионалы", и где эта загадочная техника которую "вы" делаете?
Всё с таким пафосом описано, вроде эти "вы" делаете ракеты и супер-компьютеры и запускаете их в открытый космос.

(15-07-2019 23:21)AABBCC писал(а):  Тут поможет только свободное, от навязанных правил ("законов"), мышление. Иначе будут делаться еще 200 лет усилители чуть хуже денона (ямахи, ланзара и т.п.), и чуть лучше. А аудиуфилы будут для вас, инженеров, субъективными оценщиками звука. Больше вам, "инженерам", сказать то и нечего, как оценка звука была субъективна. Любой простой человек, способен идентифицировать естественный в природе звук, так же как и слухач с опытом. Но вам это не интересно, вам интереснее придумать новую схему, и доказать что вы "умный" дятел.
P.S. Если бы не аудиофилы, вы бы "инженеры", до сих пор бы ставили в усилители не съемные сетевые кабеля от утюга. Объяснение влияния сетевого кабеля есть четкое, краткое, и на уровне домохозяйки. Но у вас его до сих пор нет. Потому что вы застегнутые, а статус "умного", для вас важнее понимания процессов, и их масштабности. Поэтому тонны аудио барахла наделанного, и тонны позиционируемого как лучшего нового. Простой вопрос: почему сетевой кабель влияет, и его направленность? А этот кабель в хлам разнесет ваш Кг и КД, в случае не удачного использования. Вот и все ваши осциллографы, умные посты, и искажения не понятно чего и в чем.
Та хрень, что обсасывается по кругу постоянно, мне напоминает, как похвастаться, что я выучил таблицу умножения и алфавит. Во какой я умный. Дистанцию от оппонента "инженеры" чувствуют, я заметил, хорошо. Они хреново чувствуют где он, впереди, или сзади.)

Это называется "в тисках аудифильского нарратива". Сам создал картину-объяснение из маркенговой аудифильской мишуры типа инфы и неспособен из нее выйти. Подобным образом дети иногда суют руку в клетку с медведем, угощая доброго из мультиков мишку конфетой.

(16-07-2019 03:13)radist08 писал(а):  Поэтому и не делаем ничего для филов, а делаем для специалистов и профессионалов.

"измеряльщик" для "измеряльщиков"

т.е. слабак

ибо настоящее искусство - втюхать филу


PS. ничего не имею против измерений, но "измеряльщик" - существо ограниченное.

Опять из крайности в крайность и поделиться на правильных и хороших на не правильных и плохих. А на самом деле, измерения сами по себе еще ничего не гарантируют, ибо даже их рукоприкладство будет ограничено как возможностью приборов так и наличием понимания всех взаимосвязей в голове инженера. Удифилы в этом смысле находятся в еще более суровых условиях, ибо сами наплодили антинаучных сущностей, для которых нет ни измерений ни единой базы для сравнений, а слуховое слепое сравнение отметается как антирелигиозное учение еретиков.
Самое странное в этом, что эти люди пытаются договориться между собой Хотя, возможно, именно это и подтолкнет к новым достижениям?

(16-07-2019 10:46)AntonZP писал(а):  PS. ничего не имею против измерений, но "измеряльщик" - существо ограниченное.

Так и с измерениями у Радиста не густо... Сколько раз просили его документально подтвердить заявленные характеристики, но так ничего и не увидели. Есть только пафосные заявления...