Транзисторные усилители
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 20:12
(28-07-2019 20:06)urfinjuss66 писал(а):  Ставка на добрый старый "бублик" с пятикратным запасом?!Biggrin
"Андрон" рекомендует десятикратный, "Макар" -двадцати. Shocked Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 20:12
(28-07-2019 20:06)urfinjuss66 писал(а):  Ставка на добрый старый "бублик" с пятикратным запасом?!Biggrin
Сложно так сказать, дело ведь и в схеме так же...

Но, я думаю пробовать слушать усилитель Радиста стоит.
Иначе он будет космическим топом , но при этом его реально люди не слушали, и результат не совсем понятен, мистический результат.

Не может быть лучших в мире 2 усилителя, только один и еще усилитель Радиста Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 20:22
(28-07-2019 13:24)radist08 писал(а):  Грифон дьябло.
Из описания: Отношение сигнал/шум, дБ – 85, Гармонические искажения, менее 0,1% (але гараж - кому маловато было 0,01?)
Демпфирование - 60
Слабый БП, что видно по нелинейному соотношению мощности и нагрузки.
Радист, перед написанием откровений, не мешало бы узнать, что это за усилитель. А в нём, оказывается, нету общей ООС и 0,1% искажений - это очень хороший показатель, в данных условиях. Как, собственно, и КД=60.
И нелинейный прирост мощности с понижением сопротивления нагрузки, в бОльшей степени связан именно с не очень низким выходным сопротивлением, а не с БП, что не мешает ему нормально демпфировать любые АС.
Почему-то думаю, что Грифон Вам не соперник. Вы в разных лигах....

ЗЫ О-о-о... Не увидел комментария от nemool. Но в чём-то он прав. Действительно Грифон "свинье" не соперник...
(Отредактировал 28-07-2019 в 20:31 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12 , qwerty400 , AntonZP , sofyart
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 20:45
Что происходит , так нельзя !
Как вы смеете-с такие мыслищи озвучивать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 21:01
(28-07-2019 20:03)bobrw писал(а):  Вот здесь я соглашусь с Петром -хочется сравнения не только как усилитель контролирует бас,а в целом как играет музыкуCry
Да пусть хоть с чего-то уже начнут, а то сравнивать по писание - это как-то не по-аудиофильскиWink

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 21:01
Не все так просто с Грифоном. Это серьезный аппарат.
Кое что из тех. описания относительно S/N в разных условиях, THD+N = 0.007%, Damping Factor и т.д.:

.pdf  Gryphon.pdf (Размер: 696.15 Кб / Загрузок: 26)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , AntonZP
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 21:09
БезООСники, на удивление красивые меандры рисуют, без выбросов на фронтах и колебательных процессов на полках

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12 , AntonZP
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 28-07-2019 21:18
(28-07-2019 21:09)VNV73 писал(а):  БезООСники, на удивление красивые меандры рисуют, без выбросов на фронтах и колебательных процессов на полках
С фазами - отлично. Нет никаких сдвигов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 11:16
(28-07-2019 20:12)petr.solo1223 писал(а):  "Андрон" рекомендует десятикратный, "Макар" -двадцати. Shocked Biggrin
это про развязывающий трансформатор.

если так закладывать на силовики, то никаких подъёмных кранов не хватит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 12:12
Усилитель с самыми лучшими измеренными параметрами что я видел был произведен MBL
_https://www.stereophile.com/content/mbl-reference-9011-monoblock-amplifier-measurements

Увы и ах, все самые лучшие по измерениям усилители по весу приближаются к недвижимости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 14:12
(29-07-2019 12:12)Гаруспик писал(а):  Усилитель с самыми лучшими измеренными параметрами что я видел был произведен MBL
_https://www.stereophile.com/content/mbl-reference-9011-monoblock-amplifier-measurements
Увы и ах, все самые лучшие по измерениям усилители по весу приближаются к недвижимости.
MBL Reference 9011 measured clipping power
540W into 8 ohms
870W into 4 ohms
1190W into 2 ohms
Вангуем шо скаже radist08 "Хороший аппарат. Только.
Слабоват блок питания, что видно по параметрам.
Технологии из 70-х."
Biggrin Фыкинуть. Курить неоклассик.
(28-07-2019 20:22)VNV73 писал(а):  Как, собственно, и КД=60.
И нелинейный прирост мощности с понижением сопротивления нагрузки, в бОльшей степени связан именно с не очень низким выходным сопротивлением, а не с БП, что не мешает ему нормально демпфировать любые АС.
А подсчитать влияние вых. сопр. на падение вых мощности с нагрузкой - слабо? Сикретна хвормула Wпад = (W/R)Rвых;
або для R = 4 Ом маємо: Wпад = 2W/КД
Gryphon Diablo 300 при 4 Ом 475 Вт Wпад дорівнює:
КД=60 15,83 Вт
КД=380 2,5 Вт
Так шо усьо наоборот: нелинейный прирост мощности с понижением сопротивления нагрузки, вообще связан именно с БП Sad

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 15:09
У БП свой R вых(БП), у усилителя - свой R вых(ВК), вместе образуют общий R вых.
(Отредактировал 29-07-2019 в 15:10 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 16:53
господа,
если аналоговый (не D) аппарат не для дворца пыонэров то

всегда надо смотреть на общую питающую ёмкость.

в открытом плече динамик с ёмкостью образует RC цепочку,
если ёмкость недостаточна, то ток идет через стаб БП, транс, сетевые правада и так дальше.

можно 1000 раз измерять Кг на 1 кГц, но в конечном результате мы слушаем БП.

и вслучае "лучшего в мире" всё что прилетает по сети лезет на выход.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Жолудь Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 460
Репутация: 213
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 20:16
Конкурент Грифону и Акуфейсу напоминает мне российский спорткар Маруся , разработанный под командованием "талантливого" инженера и конструктора Николая Фоменко, который выставляли конкурентом Ферари и Ламборгини.
Шуму много,толку ноль.

Вот вы писали, что "Среди грузинов я — грузин, среди русских я — русский", а среди дураков вы кто?
— А среди дураков я впервые.
В.Маяковский
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sofyart , Andrey-1973 , VNV73 , Виктор С.
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 20:28
(29-07-2019 16:53)AntonZP писал(а):  господа,
если аналоговый (не D) аппарат не для дворца пыонэров то
всегда надо смотреть на общую питающую ёмкость.
в открытом плече динамик с ёмкостью образует RC цепочку,
если ёмкость недостаточна, то ток идет через стаб БП, транс, сетевые правада и так дальше.
можно 1000 раз измерять Кг на 1 кГц, но в конечном результате мы слушаем БП.
и вслучае "лучшего в мире" всё что прилетает по сети лезет на выход.
Нет. Все ВЧ-СЧ с БП лехко надежно уходит в землю безиндукционным конденсатором в нужном месте же. При стабилизированном раздельном питании предрайвера и стабилизации раб. точки вых каскада с 100% ОС по напряжению НЧ колебания напряжения питания вообще не влияют на вых сигнал. Естесно, до уровня клиппинга, который конечно хреновеет. Другое дело, наводки от колебаний питания вых. каскада при неудачной разводке могут очень даже.
(29-07-2019 15:09)PnL писал(а):  У БП свой R вых(БП), у усилителя - свой R вых(ВК), вместе образуют общий R вых.
В огороді бузина, а в Київі дядько. Ничего они вместе не образуют Ashamed0006 R вых(БП) сильно влияет на клиппинг в сторну ухудшения, а R вых(ВК) + Rпроводов - увеличение эл. добротности динамика, т.е. только на его основном резонансе. Вне резонанса R вых(ВК) + Rпроводов уменьшает нелинейные искажения динамика Happy0144

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 20:35
Ставлю против Грифона Диябло.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 20:43
(29-07-2019 14:12)SolAndr писал(а):  А подсчитать влияние вых. сопр. на падение вых мощности с нагрузкой - слабо? Сикретна хвормула Wпад = (W/R)Rвых;
або для R = 4 Ом маємо: Wпад = 2W/КД
Gryphon Diablo 300 при 4 Ом 475 Вт Wпад дорівнює:
КД=60 15,83 Вт
КД=380 2,5 Вт
А почему выбран именно Грифон Диабло 300? Радист указывал без цифрового индекса. Хотя и этих было несколько поколений. Я находил какой-то, где при переходе с 8 на 4 Ом, мощность удваивалась (помойму с 250Вт до 500Вт), а при переходе на 2 Ом вместо 1000Вт было что-то вроде 870Вт.
Ваши расчёты были бы совершенно справедливы, если бы не одно "но" - усилитель не объят ООС, и при повышении выходного тока сверх какого-то значения, у ВК падает бэта, а стало быть растёт выходное сопротивление(Zвых=Zист/(H21+1) ). При недостаточном усилении по току у ВК, вообще может наблюдаться эффект компрессии.
(Отредактировал 29-07-2019 в 20:45 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Жолудь Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 460
Репутация: 213
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 20:44
(29-07-2019 20:35)Wehr-wolf писал(а):  Ставлю против Грифона Диябло.
https://www.google.com/url?sa=t&source=w...zVYZ7McFFD

(29-07-2019 20:43)VNV73 писал(а):  А почему выбран именно Грифон Диабло 300? Радист указывал без цифрового индекса. Хотя и этих было несколько поколений.
Дьябло 300 вроде как только одна модификация существует.
(Отредактировал 29-07-2019 в 20:48 Жолудь.)

Вот вы писали, что "Среди грузинов я — грузин, среди русских я — русский", а среди дураков вы кто?
— А среди дураков я впервые.
В.Маяковский
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 20:54
(29-07-2019 20:44)Жолудь писал(а):  Дьябло 300 вроде как только одна модификация существует.
Так я не про него, а про обычные, без цифр. Находил статью, где писалось, что вышел Диабло новой ревизии и т.д., из чего сделал вывод, что их было несколько. На это ещё указывал тот, факт, что у него (обновлённого) КД был заметно лучше, чем 60.
Надо Радиста спросить, какой конкретно Грифон он имел ввиду..

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Жолудь Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 460
Репутация: 213
RE: Транзисторные усилители / 29-07-2019 21:03
Какой бы он не имел ввиду, не более чем гипертрофированная самооценка.
(Отредактировал 29-07-2019 в 21:06 Жолудь.)

Вот вы писали, что "Среди грузинов я — грузин, среди русских я — русский", а среди дураков вы кто?
— А среди дураков я впервые.
В.Маяковский
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , AntonZP , VNV73


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS