Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая
Автор Сообщение
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 14-08-2019 10:58
Потестировал ещё несколько ОУ в фнч
OU_2.jpg на ixbt.photo:
[Изображение: 1303663.jpg]

Победителем по звуку стал LT1364 с Али, очень редкий случай когда повезло с заказом за скромные деньги - 0.6$ за 1шт, как и с 45048; остальные оу покупал у официалов в несколько раз дороже.
LT1364_5pcs_+sm.jpg на ixbt.photo:
[Изображение: 1303662.jpg]
Найти все сообщения
 
Цитировать
nik1985 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 11
Репутация: 0
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 14-08-2019 23:09
Я все таки заменил свой LT1364 на OPA1622, отличия минимальные но есть, вокал немного меньше выделяется и скорость нарастания и динамика поменялась, мне OPA1622 больше понравился. Землю ОУ соединил з землей ЦАПа, керамику только надо на плату ОУ сменить и думаю выкинуть ети резистори 10 коМ. Плата 1 в 1 как тут. OPA1622 покупал на ebay, выиграл аукцион за 3.5$
Найти все сообщения
 
Цитировать
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 08:54
nik1985
Так чтобы LT1364 или LM6172 заиграл нужно основательно почистить питание - иначе звук будет гарантированно грязноватым. В начале темы уже проводил подобные сравнения.
OPA1622 по своему хорош, оставил его в зишан Z3; звук темноватый похож на опа1612.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nik1985 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 11
Репутация: 0
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 13:49
So-Hm Питание почищено, на 10 странице осцилограмми есть. LT1364 больше выделяет середину и вокал, в OPA1622 он просто не выделяется,но сама динамика звука, басс, и детализация инструментов в OPA1622 получше. Разницу услышал только после пол часа прослушивания обоих. Слушаю конечно через ушной усь и HD 559.
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 14:23
(14-08-2019 10:58)So-Hm писал(а):  Победителем по звуку стал LT1364 с Али, очень редкий случай когда повезло с заказом за скромные деньги - 0.6$ за 1шт
...и как Вы объясняете везение-оригинал случайно продали за 60 центов или
так хороша контрафакция-реплика?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 14:42
Оригинал стоит ~10$...
Тут кто-то из двух (продавец или покупатель) явный дурак Улыбка
(Отредактировал 15-08-2019 в 14:45 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serglobo
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 15:31
(15-08-2019 14:23)urdos писал(а):  ...и как Вы объясняете везение-оригинал случайно продали за 60 центов или
так хороша контрафакция-реплика?
Случайностей тут нет - китайцы могут продать оригиналы б/у, в этом и заключается везениеУлыбка а можно нарваться и на новые, но подделку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 15:47
Правильно... благодаря тому, что у большинства ОУ одинаковое расположение и назначение
выводов китайцы банально берут ОУ по 10 центов и перемаркировавают в что им хочется.

Поэтому все эти тестирования\измерения на китайских чипах и сделанные по ним выводы - это пальцем в небо...
Или Вы как-то можете проверить ОУ на оригинальность (построить графики open-loop gain/phase, noise, CMRR, PSRR и прочее)?
(Отредактировал 15-08-2019 в 15:50 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 16:16
В основном об оригинальности сужу по правильной маркировке чипов с обеих сторон, чем китайцы особо не парятся. С OPA627 к примеру ни разу ещё не повезло.
Проверить на оригинальность способом выше это конечно лучший вариант, но пока не мой случайУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 20:49
(15-08-2019 15:31)So-Hm писал(а):  Случайностей тут нет - китайцы могут продать оригиналы б/у, в этом и заключается везениеУлыбка а можно нарваться и на новые, но подделку.
Блажен кто верует.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 15-08-2019 21:00
(15-08-2019 20:49)Гаруспик писал(а):  Блажен кто верует.
Ну вопрос веры как-бы тут и не стоит - есть кое-какие замеры спектра, фото оригиналов и ушиWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 23-08-2019 20:58
(15-08-2019 13:49)nik1985 писал(а):  So-Hm Питание почищено, на 10 странице осцилограмми есть. LT1364 больше выделяет середину и вокал, в OPA1622 он просто не выделяется,но сама динамика звука, басс, и детализация инструментов в OPA1622 получше. Разницу услышал только после пол часа прослушивания обоих. Слушаю конечно через ушной усь и HD 559.
Да, LT1364 больше выделяет середину, но без питания xmos от лдо и замены кварцев на mems, середина звучала резковато в сравнении.
Тот-же эффект с этой заменой пронаблюдал и с pcm5102/XMOS, по своему стало очень хорошо, (похоже на вариант с LT1364) но не хуже чем с этим цапом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nik1985 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 11
Репутация: 0
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 08-09-2019 15:42
Приехали недостающие компоненти и наконец то закончил свой DAC.
Шуми на питания XMOS еще удалось уменшить.
С6 поставил 47 мкф (GRM21BR61A476ME15L), осцилограми на С6
С48 поставил 2 по 4.7 (GRM21BR71A475KA73L), 10 мкф не нашлось, осцилограма с С48
L4 заменил на нормальный дроссель LQH32MN2R2K23L, питания после 1 бусинки, после второй бусинки на питания XMOS.
Полний список елементов тут.
Фото плати после переделки, тут.
Всем спасибо кто помог!
(Отредактировал 08-09-2019 в 15:59 nik1985.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Foma42 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UAE
Сообщений: 17
Репутация: 0
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 05-12-2019 17:13
(15-08-2019 15:47)Black_Jack писал(а):  Правильно... благодаря тому, что у большинства ОУ одинаковое расположение и назначение
выводов китайцы банально берут ОУ по 10 центов и перемаркировавают в что им хочется.

Поэтому все эти тестирования\измерения на китайских чипах и сделанные по ним выводы - это пальцем в небо...
Или Вы как-то можете проверить ОУ на оригинальность (построить графики open-loop gain/phase, noise, CMRR, PSRR и прочее)?
100% правы.

Теперь попытаюсь объяснить любителям "поперетыкат" ОУ в LF.
Без изменения обвязки это просто пальцем в небо,все ОУ разные, с токовой Обратной Связью,по напряжению,на ПТ, и разные характеристики при разной нагрузке и все настраиваются по разному в обвязке.
Так что это всё пустая болтовня с глупыми перетыками (читайте даташиты на ОУ и там всё указано.
Самое большое что помогло это хорошее питание цифры и перевод ОУ в LF на двуполярное питание(у меня -+ 16 вольт ,для 2-х LM6171) и пересчёт обвязки
Конденсаторы тантал ставят ТОЛЬКО в обвязку по питанию микросхем+керамика,в других местах НЕ НАДО.
Да И ставить 1500 мКф на (как у товарища на фото) USB питания это опасно,прочтите спецификацию на USB туда больше 1000 мКф не рекомендуют,может накрытся USB
Особенно "улыбнуло" это радиаторы на XMOS))) Супер,а то выгорят))
У меня за сутки в DSD128 Температура не больше 56 градусов.
Итог,по этой плате,для меня,за "эти" деньги и немного ума и благоразумия+паяльник=устройство не хуже муз.карт от брендов за 200-500$ а то и дороже.Меня она полностью устраивает.
Главное не попасть в "ловушку" а что бы ещё переделать по феншую))
и "ощутить" что замена "синего" конденсатора за 1$ на "красны" за 5$ НУ ОЧЕНЬ стало лучше и "прозрачней"

(23-08-2019 20:58)So-Hm писал(а):  и замены кварцев на mems, середина звучала резковато в сравнении.
Т
Вот это уже полное "извращение"-НЕ помогут этой плате эта замена,
Это как в "трактор" залить 95-й бензин.
(Отредактировал 05-12-2019 в 17:16 Foma42.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 05-12-2019 19:45
(05-12-2019 17:13)Foma42 писал(а):  
Вот это уже полное "извращение"-НЕ помогут этой плате эта замена,
Это как в "трактор" залить 95-й бензин.
Пробовали менять кварцы, нет?! Сначала попробуйте, а потом уже хайте. Хотя если после цапа убогий "трактор" и твик х.з. знает какой, то да, "95-й бензин" не в тему.
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 05-12-2019 20:57
(05-12-2019 17:13)Foma42 писал(а):  Конденсаторы тантал ставят ТОЛЬКО в обвязку по питанию микросхем+керамика
а как Вы думаете,с чем это связано?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 05-12-2019 21:48
(05-12-2019 17:13)Foma42 писал(а):  Да И ставить 1500 мКф на (как у товарища на фото) USB питания это опасно,прочтите спецификацию на USB туда больше 1000 мКф не рекомендуют,может накрытся USB
Куда "в USB", на +5V?
Там 10мкф максимум по спецификации без софтстарта, какие 1000?!
Накрыться коненчо ничего не накроется, в десктопе может даже работать будет, а вот в ноуте, пданщене или смарте - порт просто выключится от броска тока при подключении. Даже 47мкф не переваривает.
(Отредактировал 05-12-2019 в 21:49 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Black_Jack
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 05-12-2019 22:09
(05-12-2019 19:45)So-Hm писал(а):  Пробовали менять кварцы, нет?!
Вы тут про mems в каком контексте? Вместо кварца mems генератор?
Что именно поставили, очередное чудо с али?

Далеко не факт, что будет лучше, поскольку у mems-генераторов часто джиттер больше, чем у обычных кварцевых.
Да и ценны они не тем и совсем не в аудио.
(Отредактировал 05-12-2019 в 22:10 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
So-Hm Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Moscow
Сообщений: 226
Репутация: 14
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 06-12-2019 11:37
(05-12-2019 21:48)rotla писал(а):  Куда "в USB", на +5V?
Там 10мкф максимум по спецификации без софтстарта, какие 1000?!
Накрыться коненчо ничего не накроется, в десктопе может даже работать будет, а вот в ноуте, пданщене или смарте - порт просто выключится от броска тока при подключении. Даже 47мкф не переваривает.
1500мкф "в USB", на +5Vспокойно переваривает и планшет и тв-бокс и ноут, пробовал многократно, проблем не было. Хотя в конечном варианте работает через БП, общая ёмкость получилась примерно 4500мкф.
(05-12-2019 22:09)Black_Jack писал(а):  Вы тут про mems в каком контексте? Вместо кварца mems генератор?
Что именно поставили, очередное чудо с али?
Далеко не факт, что будет лучше, поскольку у mems-генераторов часто джиттер больше, чем у обычных кварцевых.
Да и ценны они не тем и совсем не в аудио.
Да, вместо стокового хлама приличные mems генераторы от официального дистрибьютора. Джиттера не больше а меньше, на слух хорошо заметно. Заменил пару таких кварцев и в замоденном зишане дсд с таким-же шикарным результатом. На замерах рмаа правда разницы от замены не увидел.
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Бюджетный USB ЦАП с AK4490/XMOS XU208 из Китая / 06-12-2019 13:54
(06-12-2019 11:37)So-Hm писал(а):  1500мкф "в USB", на +5Vспокойно переваривает и планшет и тв-бокс и ноут, пробовал многократно, проблем не было.
Значит они там не стандартные порты.
По стандарту я уже говорил - 10 микрофарад это максимум. Не 100, не 1000 - всего 10!
Все что выше - требует софтстарта (два резистора, маленький конденсатор и маленький полевичек).
В декстопах как правило ток не проверяется, там прлосто полисвит стоит по питанию и все.
А вот телефоны - процентов 80 моделей при 47мкф выключают порт. Проверено неоднократно.


Цитата:Да, вместо стокового хлама приличные mems генераторы от официального дистрибьютора. Джиттера не больше а меньше, на слух хорошо заметно. Заменил пару таких кварцев и в замоденном зишане дсд с таким-же шикарным результатом.
Менять кварцы в USB-транспорте - глупое дело по определению, особенно тот что к пору относиится, там допуск 1%.
А мемсы разные бывают, в среднем они ничем не лучше не мемсов.


Цитата: На замерах рмаа правда разницы от замены не увидел.
Не помню, RMMA умет джиттер мерять?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS