Транзисторные усилители
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 12:26
(22-08-2019 12:21)radist08 писал(а):  с динамиками Сонидо в обратном рупорном исполнении корпуса.
обратно повезли покойника.... с кладбища домой.
facepalm

задненагруженный рупор
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 12:29
(22-08-2019 12:14)AntonZP писал(а):  но это не значит что они (шумы ИБП) не дают ухослышный результат.
Но и не значит, что дают. Замкнутый круг... Улыбка

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 12:30
дают... не сомневайся Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 12:32
(22-08-2019 12:24)vitamir писал(а):  Решаемо повышением коэффициента демпфирования.
Ваш КЭПУлыбка
Тут некоторые считают, что КД не нужен - стоит его посчитать по формуле и более 100 он не работает.

Но, если они подключат к реальному усилителю с кабелями и АС анализатор спектра, то увидят там кроме наведенной ЭДС еще и сетевые наводки, наводки от мобильников, роутеров. радиостанций и много чего еще, поскольку акустический кабель в два три метра - это отличная антенна и все это прилетает обратно в усилитель, где КД 100, про помехозащищенность конструктор не знал или забыл, где нет радиофильтров и прочих мер.
Результат можно предположить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 13:02
(22-08-2019 12:30)AntonZP писал(а):  дают... не сомневайся Sad
Голословное утверждение.Я бы даже сказал очередная байка от Антона.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 13:12
Вы за интермодуляцию слышали?
В двух словах: если подать тдва чистых тона на усилительный элемент с нелинейной передаточной характеристикой, на выходе, кроме них, обязательно поимеем интермоды. Если подать n чистых тонов число интермод растет в n! раз. Часть из них попадет в звуковой диапазон.
Слышно или нет, вопрос количества, читай мощности, PSRR и коэффициента интермодуляционных искажений усилителя.
Но, то также матанализ.Улыбка
А увидеть при желании можно анализатором спектра.
Да, и Микрокап таки покажет, если его поднастроить маленько.Wink
(Отредактировал 22-08-2019 в 13:13 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: miroslav_mm , AntonZP
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 13:31
Когда то, когда впервые подключил ИБП к усилителю на лм3886 очень удивился, абсолютная тишина даже когда прижал ухо впритык к шелковом ВЧ, на этом же усе с ТОР-ом с приличным массивом банок и шунтирующей пленки был слышен небольшой шум/фон/гул, назавайте как хотите, но на ослике шумы на ТОРе были 3 раза меньше чем в ИБП, просто шумы эти были почему то с частотой под 30кгц, но в динамиках тишина.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 13:31
Занимаюсь блоком питания , начал с кабеляGrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 13:33
(22-08-2019 13:31)Wehr-wolf писал(а):  Занимаюсь блоком питания , начал с кабеляGrin
Если есть передатчик - то есть и приемник.

Не с того начал.
Начни с тока.
Позвони куда надо и спроси, что у тебя сегодня в розетке?
Какой ток, атомный или угольный.
А, то с атомным звук будет, потом качнут тебе угольного тока и звук испортится.
Нужно все время следить за током.
(Отредактировал 22-08-2019 в 13:36 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 13:47
(22-08-2019 13:12)vitamir писал(а):  Вы за интермодуляцию слышали?
Коллега, а не надоело Вам кидаться общими фразами с умным видом?
Есть усилители от Бруно (ШИМ), питающиеся от ИБП, которые обмеряны вдоль и поперёк. В том числе и в части интермодуляции, а так-же динамических интермодуляционных искажений, чего мало кто делает.
Так вот, при всей своей ущербной конструкции (с Вашей и Антона т.з.), они обеспечивают характеристики трудно достижимые местными "выдающимися схемотехниками".

Теперь вернёмся к "нашим баранам"... Улыбка
Получилось смоделировать в Мультисиме, правда без плоттера Боде.
Моделировался УМЗЧ на LM1875 с конденсаторами в питании по 2200мкф на частотах 1Гц и 1кГц. Я думаю, Вы без труда посчитаете, что на 1Гц реактивное сопротивление данных конденсаторов составляет 72 Ома. Измерялся ток через нагрузку, в обоих случаях, при неизменной входной амплитуде.
Вот...
   
   


Что скажете, дорогие мои "схемотехники" Антон и vitamir?
Может это... пора на курсы повышения квалификации? Улыбка
(Отредактировал 22-08-2019 в 14:00 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 13:53
Коллега, Вам к букварю.Biggrin
Вы произвольно интерпретируете извергнутые мной наборы буквSad.
(Отредактировал 22-08-2019 в 13:55 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 14:02
Вау какие 2 картинки! Biggrin
Вот это прогресс, кто то начал осваивать Мультисим.Wink
Осталось подтянуть теорию, не в обиду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 14:04
(22-08-2019 13:53)vitamir писал(а):  Коллега, Вам к букварю.Biggrin
Всенепременно, но для начала хотелось услышать комментарии, по поводу картинок.
Где, спрашивается, завал на 1Гц? Почему нету? Мультисим тоже не понимает хитросплетений схемотехники? Улыбка

(22-08-2019 14:02)miroslav_mm писал(а):  Вау какие 2 картинки! Biggrin
Вот это прогресс, кто то начал осваивать Мультисим.Wink
Осталось подтянуть теорию, не в обиду.
Он давно "начал осваиваться".
Насчёт теории... Вы, как я полагаю, тоже считаете, что конденсаторы фильтра питания влияют на нижнюю граничную частоту?
(Отредактировал 22-08-2019 в 14:06 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 14:09
пожайлуста АЧХ и ФЧХ от 0.1 Гц до 10 МГц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 14:28
(22-08-2019 14:09)AntonZP писал(а):  пожайлуста АЧХ и ФЧХ от 0.1 Гц до 10 МГц.
А зачем 10МГц? Тем более у микры с полосой 5,5МГц. Или это попытка выйти из неловкого положения, переводом стрелок?
Ты утверждал, что конденсатор питания будет ограничивать полосу по НЧ. Где это? При чём здесь ФЧХ и 10МГц?
На 0,1Гц осцилл рисует такую же амплитуду, как и на 1Гц.
(Отредактировал 22-08-2019 в 14:29 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
piramida Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 497
Репутация: 51
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 15:11
(22-08-2019 11:30)vitamir писал(а):  PSRR
Замало внутрішнього опіру звичайного вихідного каскаду, як генератору струму?
(22-08-2019 11:40)vitamir писал(а):  Все верно, кроме того, что этот конденсатор работает, как разделительный, в усилителе, и, как блокировочный, в БП. Одновременно. И привязан к нижней частоте только в усилителе, не в БП. А бред, вернее такая модель конденсатора, придумана сапиенсом для ограниченного применения при анализе электронных цепей по переменному току.
И ни как иначе.
Якщо він би був "раздєлітєльним" можна було б якимось чином виміряти частоту розділу. Це можливо зробити?
Який сакральний сенс має ця тау, що скаладається з опору нагрузки і ємності конденсатора живлення, якщо ніякого прояву в фізичному світі не має?
(Отредактировал 22-08-2019 в 15:37 piramida.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 15:20
(22-08-2019 14:04)VNV73 писал(а):  Насчёт теории... Вы, как я полагаю, тоже считаете, что конденсаторы фильтра питания влияют на нижнюю граничную частоту?
Не вы-кай, Улыбка ко мне на ты.

Я считаю, конденсаторы не влияют на нижнюю граничную частоту.

Все зависит от амплитуды которую нужно обеспечить, если это миливатты, то там и нескольких микрофарад хватает, конкретно смотрим даташит конкретного конденсатора на его Ripple, исходя из которого и расчитываем какая минимальная эмкость нам понадобится в конкретном случаи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
piramida Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 497
Репутация: 51
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 15:22
(22-08-2019 11:35)AntonZP писал(а):  это в том случае если ООС успевает, о чем я писал на предыдущей странице.
Подивіться на вихідні характеристики біполярного транзистора. Яким чином зміна напруги колектор-емітер впливає на струм колектора. Тут можна говорити тільки о ступені "ідеальності" вихідного транзистора як генератора струму. І, звісно, є методи, що дозволяють його зробити більш "ідеальним", якщо вам цих властивостей замало у звичайному вихідному каскаді.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 15:34
(22-08-2019 14:28)VNV73 писал(а):  На 0,1Гц осцилл рисует такую же амплитуду, как и на 1Гц.
поздравляю, ты нашел идеальный усилитель Party0012

грааль найден, ветку можно закрывать Happy0065


PS. кроме всего прочего в чем ты не видишь слысла, вопрос:
как сделана ООС? эта часть схемы прикрыта, прямо на землю без кандёра? как учтено внутренне сопротивление питающего транса?

ой прости... у тебя идеальный источник чистого синуса.... хотел написать "разума" Party0012
(Отредактировал 22-08-2019 в 15:36 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 22-08-2019 15:48
(22-08-2019 13:47)VNV73 писал(а):  Коллега, а не надоело Вам кидаться Grin

Что скажете, дорогие мои "схемотехники"
Может это... пора Улыбка
Хорошие рисунки.

Ну, что тут сказать коллега )

Необходимо учитывать, что кубизм будет понят не всеми, так как не каждый может посмотреть в завтрашний день, вот и другие аналогичные модернистские направления в том числе.
Вряд ли в измененном пространстве, коим и является ваше течение, захотят пребывать консерваторы и люди пожилого возраста
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS