Нужен реальный совет по помещению
Автор Сообщение
satory Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: днепр
Сообщений: 694
Репутация: 129
RE: Нужен реальный совет по помещению / 09-10-2019 16:30
(09-10-2019 16:23)igorexp писал(а):  Спробуйте поставити акустику на ці віброізолятори під акустику, велика ймовірність, що з'явиться нормальний бас. А після штор і шкіри на підлозі потрібно слухати, можливо клієнта звук влаштує.
Спасибо, такая мысль меня тоже посетила..Сейчас пока что стоят на шипах...
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Нужен реальный совет по помещению / 09-10-2019 16:52
(09-10-2019 15:13)Remontnik писал(а):  Мин вата баса не добавит, только подглушит ВЧ...
.............
Мін. вата залежно від щільності діє тільки на "свою" смугу. Пухнаста ВЧ...........сама тверда на НЧ.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
satory Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: днепр
Сообщений: 694
Репутация: 129
RE: Нужен реальный совет по помещению / 09-10-2019 17:30
Тоже важно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Нужен реальный совет по помещению / 09-10-2019 18:37
На мій погляд проблема в тому що слухачі знаходяться в середині умовного рупора, а не на виході з нього. Як можна нейтралізувати цей негативний ефект? По-перше це стеля, середня точка від акустики до місця прослуховування. Саме там формується підсилення. Потрібно розташувати декоративні панелі ребра, каскад з 3-4 досок, вертикально в низ по відношенню до підлоги. Паралельно площиною до акустики, ширина 15-20 см, відстань розраховується на креслені і залежить від кутів відбиття звукових хвиль. Основна умова розрахування відстані це щоб звукова хвиля яка потрапляє між ребрами відбиваючись від стелі обов'язково влучала в наступну дошку...
Панелі можна зробити відбланшировані під старину, інтер'єру не нашкодять.
І подруге це середина підлоги, килим, журн. столик....і т.п.
(Отредактировал 09-10-2019 в 18:38 alex23.)

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
satory Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: днепр
Сообщений: 694
Репутация: 129
RE: Нужен реальный совет по помещению / 09-10-2019 19:37
Ценное предложение и реальное... спасибо....
В этом проекте плохо то, что обьект находится в 50км от Днепра..(((( не наездишься....
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Нужен реальный совет по помещению / 09-10-2019 21:57
Сподіваюсь, що всі, хто дає поради саме так і зробили в себе.
Але щось мені підказує, що ні.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Нужен реальный совет по помещению / 09-10-2019 22:09
Саме так і зробив про те що написав, хіба буває інакше?

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 09:15
(09-10-2019 11:13)satory писал(а):  Установлена аудиосистема у заказчика, 3 этаж частного дома, площадь примерно 20м2, ламинат, по бокам большие стекла...
Если у заказчика в трехэтажном!!! доме не нашлось достойного места под аудиосистему, то ему Звук и нафиг не нужен. В подобном чулане звука вы никогда ничем не добъетесь. Либо клиент слушает как есть, типа для понтов чтобы было, либо заканчивает свои понты и находит в трехэтажном!!! доме достойное место, пригодное для слушания Музыки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , VZ , Provizor , Ironman , vadimkanik63 , MetalMan , audin1970 , vitaly , funtik7984 , ivan ivanov
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 645
Репутация: 426
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 09:53
(10-10-2019 09:15)VladimirNB писал(а):  Если у заказчика в трехэтажном!!! доме не нашлось достойного места под аудиосистему, то ему Звук и нафиг не нужен. ....
Крайне ценный совет. По-хамски ценный.
А что, многовековой опыт хай-энд-гуру не позволяет дать хоть одного совета по делу?

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 11:01
(10-10-2019 09:53)serpens писал(а):  А что, многовековой опыт хай-энд-гуру не позволяет дать хоть одного совета по делу?
Это и был самый правильны совет! Основанный на очень большом опыте. В подобных помещениях с подобной расстановкой звучание всегда отвратительное. Даже если туда постелить мягкий ковер и повесить тяжелые шторы. А по сути все действия в данном помещении являются обманом Заказчика. У меня были случаи когда я просто отказывал таким "товарищам", и не соглашался устанавливать в таких помещениях системы.
Но если конечно очень хочется продать, ... ... то кроме полученных денег следует помнить об отрицательной репутации, которая начнет распространяться со скоростью звука! Мол купил, денег заплатил, а по факту не играет как хочется. Обманули и на... !
То что я написал поймут только умные и честные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08 , Remontnik , VZ , vadimkanik63 , ivan ivanov
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 11:06
Пол из чего? Считается, что с верхних этажей при деревянном перекрытии бас "утекает" вниз.
Я бы начал с измерений или хотя бы с расчетов по размерам комнаты - можно погонять тестовые диски с разными НЧ частотами и понять на какой частоте проблемы, тогда проще найти источник и назначить "лечение". Из совсем доступного - подвигать АС и место слушателя, приподнять АС над полом, даже в небольших пределах может быть изменение в лучшую сторону. Клиент услышит разницу - возможно, согласится на более значительные изменения. Шторы на стекла обязательно, чем плотнее тем лучше. Скайлайны и прочие панели тут будут бессильны, акустический поролон тем более, их можно будет использовать на следующем этапе, когда с басом разберетесь.
(Отредактировал 10-10-2019 в 11:15 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeo
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 11:11
Заказчик , наверное, семейный человек. А Семья на первом месте. Ради правильной установки АС устраивать скандалы и вырванные годы? Глупо. Видел я аудиофилов с разбитыми семьями, придурковатым взглядом а с мебели диван и одна табуретка. Нищие и несчастные, но правильно стоит система и на провода ушли все деньги и жизнь. Но орлы. Так, что музыка музыкой, а семья святое.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , Serpens , Remontnik
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 11:21
Это наверное надо много стадий пройти, где первая Воинствующий аудиофил ... и самая последняя дискжокей в семъе(или что-бы музыка и растановка нравилась всем)....Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 12:16
А, Вы друзья как ни садитесь...
Ничего не получится.
Для таких помещений нужны другие колонки, хоть все стены шумоизоляцией оклейте, ничего не поможет.
Геометрия, объем и конфигурация помещения не позволит этому типу АС нормально работать.
Согласование АС с помещением это основной вопрос, в данном случае теоретически не решаемый. Строить новые стены и менять геометрию помещения явно никто не станет.

АС на фото в начале темы - это ФИ, для работы в стандартной комнате.
ФИ может нормально работать только в нормальном согласовании с помещением, а здесь это невозможно.

Здесь две проблемы.
- рассогласование на НЧ с помещением,
- диаграммы направленности на ВЧ и СЧ.
Первая проблема не дает нормально работать ФИ, а вторая искажает дифузное поле.
Обработка помещения может немного улучшить отраженки на ВЧ и СЧ, с НЧ ничего сделать нельзя по определению.

Из реальных советов.
Изменение места установки, изменение высоты установки, может хоть как то повлиять на НЧ, расположение стояков и мод в комнате.
На ВЧ и НЧ можно попробовать менять диаграмму направленности внешними линзами или рупорами, заглушить переднюю панель АС, ковры и шторы, хоть как то помогут.
Впрочем, все, как всегда и уже не первая тема, где обсуждается неправильный выбор АС под помещение.
(Отредактировал 10-10-2019 в 12:29 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 12:27
Обоснуйте, пожалуйста. Если можно более подробно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 12:42
(10-10-2019 12:27)Sergeo писал(а):  Обоснуйте, пожалуйста. Если можно более подробно.
Что тут обосновывать?
И так все ясно.
Это не является военной тайной, что для ФИ нужен объем, на который он будет опираться, так как ФИ фактически работает только в согласовании с помещением, если проще он просто заводит комнату своей зоной высокого давления.
Потому, как ФИ не является источником формирующим звуковую волну, эта волна формируется вне АС, непосредственно в помещении.
Конечно есть варианты, но в целом это так, в данном случае на все 100 процентов.

Еще из практических советов - попробовать успокоить НЧ динамик, немного повлиять на моды и собственные колебания - усилителем с высоким КД.
И еще - поиграть с настройкой порта, может и совсем его закрыть.
Чистая физика и геометрия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
satory Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: днепр
Сообщений: 694
Репутация: 129
RE: Нужен реальный совет по помещению / 10-10-2019 18:04
Спасибо, коллеги... Выслушал всех, начнем со штор и шкуры на полу и установки АС на конусах на толстые МДФ плиты, а их через войлок или что то на пол....Это первый этап...Послушаем, замеряем,посмотрим результат.... Далее возможно опять обращусь к вам за советом...
Примечание:...заказчик приятнейший любитель музыки, отличный семьянин, просто хороший, классный.... И я добьюсь улучшения звучания... Естественно, ничего переносится не будет....ну так....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Нужен реальный совет по помещению / 11-10-2019 02:04
(10-10-2019 18:04)satory писал(а):  Спасибо, коллеги... Выслушал всех, начнем со штор и шкуры на полу и установки АС на конусах на толстые МДФ плиты, а их через войлок или что то на пол....Это первый этап...Послушаем, замеряем,посмотрим результат.... Далее возможно опять обращусь к вам за советом...
Примечание:...заказчик приятнейший любитель музыки, отличный семьянин, просто хороший, классный.... И я добьюсь улучшения звучания... Естественно, ничего переносится не будет....ну так....
Не, за что.
Только шкуры, конуса, плиты и войлок это "мертвому припарка", как говорила моя бабушка.
И, это на геометрию помещения и физику никаким образом не повлияет.
Это мелочи, которые не решают Вашу проблему, этим можно заниматься от нечего делать, когда все уже работает.
У Вас глобальная проблема неправильного согласования АС с помещением.
Если на ВЧ и СЧ еще можно пытаться что нибудь делать, то на НЧ - проблема немного сложнее.
После всех плясок с бубном это закончится предсказуемо.
- Или слушать, как есть,
- Или подпирать НЧ отдельным сабом, а скорее всего двумя. И не простыми резонансными гуделками, это еще вопрос, а чем подороже и другого уровня, для больших и сложных помещений.

Глушите помещение и крутите заказчика на дополнительные сабы, тут без вариантов.
(Отредактировал 11-10-2019 в 02:08 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Remontnik , PONT-SEV
satory Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: днепр
Сообщений: 694
Репутация: 129
RE: Нужен реальный совет по помещению / 11-10-2019 06:17
Понятно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
shel33333 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: древний Роменъ- град
Сообщений: 617
Репутация: 155
RE: Нужен реальный совет по помещению / 11-10-2019 12:40
Было у меня такое. После ремонта в комнате захотелось послушать музыку. Звук соответствовал вашему описанию в первом посте. По мере возврата мебели , штор , ковриков на пол и стену все нормализовалось. Думаю , такие" мелочи" ,как шторы и шкуры, вам помогут.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS