Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-11-2019 14:21
alimaxx,
можно только поздравить с успешным самостоятельным решением проблемки Улыбка
(19-11-2019 21:00)audiolab4u писал(а):  По приведенным данным - у Деноновской ГС индуктивность больше и сопротивление меньше - очевидный вывод - она требует бОльшего тока от ГСП.
Вывод не очевидный - на частоте 80-100кГц эквивалентное сопротивление головки составляет сотни Ом, до килоОма, и от Денон-а может быть больше Тик-овской. Это зависит от добротности/сопротивления потерь на рабочей частоте.
(19-11-2019 21:00)audiolab4u писал(а):  Однажды я попытался задействовать ГСП от Накамичи 482Z в Оптонике и если со своей ГС все работало как положено то как не крути а с СГ от Оптоники они так и не пришли к конценсусу...
Это тот похожий случай, который мы обсуждали на другом форуме?
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 12:58
Здравствуйте!
Есть дека Onkyo TA-2360, она же TA-2058. В цепи прохождения сигнала УВ есть подгулявшие по емкости и ESR полярные электролиты 3.3 мкф, 10 мкф, 0.33 мкф, 10 мкф. Хочу заменить заменить их, но смущают не стандартные номиналы 3.3 мкф, 0.33 мкф. Как лучше с ними поступить? Поставить другой номинал, заменить на пленку?
Спасибо!

   
(Отредактировал 26-11-2019 в 12:59 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 13:01
(26-11-2019 12:58)prof343 писал(а):  но смущают не стандартные номиналы 3.3 мкф, 0.33 мкф.
А чем они не стандартные? Менее распространенные - да. Но купить вполне можно. Так же как и 33 мкФ
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 13:07
Там, где обычно покупаю Nichicon и Elna, нет номиналов ниже 1 мкф. И к 3.3 мкф ближайшие 2.2 и 4.7 мкф. Да и стоит ли менять емкости менее 1 мкф снова на электролиты?
(Отредактировал 26-11-2019 в 13:11 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 13:24
в Онкиях 3.3 мкф который в ув обычно желтого цвета (т.е. с низким сопротивлением для звука - не знаю как правильней это называется) - будет определять характер звука . и замена электролита на чтото другое - скорей всего поменяет характер звучания деки . чуть другой номинал - не так критично , больше скажется что это конденсаторы другого типа/бренда ... имхо
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 13:26
Не факт, что станет хуже. К тому же от 3.3 мкф осталось 2.2 мкф. Время берет свое. Придется ставить 4.7 мкф.
(Отредактировал 26-11-2019 в 13:27 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 13:28
(26-11-2019 13:26)prof343 писал(а):  Не факт, что станет хуже.
не хуже , а чуть по другому .
Онкия-2360 - это тот случай где есть "вовлекатор" в звучании .
(Отредактировал 26-11-2019 в 13:33 прохожий.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 13:29
(26-11-2019 13:07)prof343 писал(а):  Там, где обычно покупаю Nichicon и Elna, нет номиналов ниже 1 мкф. И к 3.3 мкф ближайшие 2.2 и 4.7 мкф.
https://skylots.org/6536352704/Kondensat...mkF-h-63-V вот. Так что или попросить тех, у кого покупаете, чтобы привезли нужные или искать в другом месте... 0,33 электролит - это конечно круто.... Я бы поставил пленку... Но тут уже зависит от вас....
Найти все сообщения
 
Цитировать
audiolab4u Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: New York / Kharkiv
Сообщений: 83
Репутация: 16
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 26-11-2019 20:42
(20-11-2019 14:21)Avadon писал(а):  audiolab4u,
Это тот похожий случай, который мы обсуждали на другом форуме?
Тот самый, даже перестройкой на почти 20 Гц вверх/вниз от заявленных 105 кГц (у обеих дек - оптоники и накамичи, кстати) и подбором номиналов емкостей не удалось достичь требуемого тока стирания, по креплениям ГС отличаются значительно поэтому вернулся к оригинальной схеме но доработал (в предыдущем сообщении).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 27-11-2019 17:31
Добрый день! Нет ли у кого фото тыльной стороны ЛПМ от Kenwood KX-1100HX? Хотелось бы увидеть монтаж проводов ЛПМ именно со стороны ЛПМ (к каким контактным площадкам припаяны провода). СМ есть, но в нем нет ни Э3, ни печати платы ДД.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 27-11-2019 23:30
Что конкретно интересует по Кенвуду?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 723
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 07:58
это прекрасно .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 08:02
Есть интересный момент с декой Onkyo TA-2360 ( TA-2058 ), который я не понимаю.

Настройки уровня воспроизведения по SM должна производиться по кассете MTT-150 400Гц 200 нВб/м.
У меня есть только кассета 3ЛИТ1.У.С4 - 315Гц 250 нВб/м, по которой я не могу установить напряжение 300 мВ в контрольных точках ТР-1, ТР-2 согласно SM.
При максимальном положении подстроечных резисторов R-123, R-124 напряжение в этих точках 280-290 мВ. Что соответствует около 450 мВ на линейном выходе и началу зажигания сегмента "0" на индикаторе.
Дека попала ко мне в хорошем состоянии, не паханная. R-123, R-124 были в положении где-то 14 часов, 200 мВ в контрольных точках ТР-1, ТР-2, 300 мВ на линейном выходе и -4 дБ на индикаторе по 3ЛИТ1.У.С4, что как-то очень мало.
Кассеты, которые записывались в "0" на правильно настроенном Nakamichi BX-300, показывают при воспроизведении на Onkyo TA-2360 около -4 дБ по индикатору.
Как я поминаю, при использовании кассеты MTT-150 уровень будет еще меньше? И какое напряжение нужно установить по кассете 3ЛИТ1.У.С4? Думаю, что около 350 мВ.
Думал, может головка не правильно установлена. Головка на вид родная, почти без износа. Записывающая секция со вставкой.
По зеркально кассете проблем с прохождением не вижу. 3ЛИТ1.Ч.4-120 все ровно и красиво. 3ЛИТ2.ЧН.4-120 частотка ровная, но средняя часть участка "Н" имеет одинаковый уровень с правой и левой частями "III". Регулировка азимута картину не меняет, что как-то странно.
В одном канале временно заменил межкаскадные конденсаторы, проверил все электролиты в декодере Dolby, все нормально.
Почему такой низкий уровень воспроизведения мне не понятно Sad

.pdf  onkyo_ta-2058-sm-tape-deck.pdf (Размер: 1.32 Мб / Загрузок: 5)
(Отредактировал 28-11-2019 в 09:41 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alimaxx Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 385
Репутация: 78
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 08:09
(28-11-2019 08:02)prof343 писал(а):  Есть интересный момент с декой Onkyo TA-2360 ( TA-2058 ), который я не понимаю.

Настройки уровня воспроизведения по SM должна производиться по кассете MTT-150 400Гц 200 нВб/м.
У меня есть только кассета 3ЛИТ1.У.С4 - 315Гц 250 нВб/м, по которой я не могу установить напряжение 300 мВ в контрольных точках ТР-1, ТР-2 согласно SM.
При максимальном положении подстроечных резисторов R-123, R-124 напряжение в этих точках 280-290 мВ. Что соответствует около 450 мВ и началу зажигания сегмента "0" на индикаторе.
Дека попала ко мне в хорошем состоянии, не паханная. R-123, R-124 были в положении где-то 14 часов, 200 мВ в контрольных точках ТР-1, ТР-2, 300 мВ на линейном выходе и -4 дБ на индикаторе по 3ЛИТ1.У.С4, что как-то очень мало.
Кассеты, которые записывались в "0" на правильно настроенном Nakamichi BX-300, показывают при воспроизведении на Onkyo TA-2360 около -4 дБ по индикатору.
Как я поминаю, при использовании кассеты MTT-150 уровень будет еще меньше? И какое напряжение нужно установить по кассете 3ЛИТ1.У.С4? Думаю, что около 350 мВ.
Разница между 200 нВб/м и 250 нВб/м составляет 2 дБ , а линейное соотношение 1,25 раза . Вот и считайте : если на этой кассете настраивать , то в контрольной точке должно быть 375 мВ (300х1.25) . А настройка индикатора зависит от того , где расположен значёк Долби . 200 нВб/м это уровень Долби .

....был у психиата...завтра он ко мне...кассеты смотреть...катушки катать... ;)
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 08:11
Спасибо! Я немного ошибся по разнице. Но проблема в том, что при максимальном положении подстроечных резисторов R-123, R-124 напряжение в этих точках 280-290 мВ по кассете 250 нВб/м. И все! Никаких 375 мВ не получится. Получается, что в самого УВ на двух транзисторах идет сигнал со слишком маленьким уровнем. Напряжение на УВ и Долби 12В в норме. Что-то в деке пошло не так, что-то пошло не так..... Shocked
(Отредактировал 28-11-2019 в 09:04 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 09:37
попробуйте как вариант - выставить на лин.выходе 500мв по кассете 200 нВб/м - так указано в см в общих характеристиках - т.е. надо пересчетать сколько будет на линейном при кассете 250 нВб/м . если не ошибаюсь то в та-2360 нет регулятора на индикатор , он фиксированый - т.е. не сбитый - по кассете 200 нВб/м будет гореть "0" а по кассете 250 нВб/м скорей всего "+2" - т.е. грубо можно выставить по 250 нВб/м загорание "+2" ( только с какойто нагрузкой на выходе - помню что при подключении на лин.выходе сигнал чуть меньше становится по сравнению если ничего не подключено ).
[attachment=1120481]
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 09:44
Не могу я выставить нужное напряжение! Его на максимуме не хватает. На кассете 250 нВб/м при максимальном положении подстроечных резисторов R-123, R-124 напряжение в контрольных точках 280-290 мВ. Что соответствует около 450 мВ на линейном выходе. И это все, что можно установить. На кассете 200 нВб/м будет еще меньше, но у меня ее нет.
(Отредактировал 28-11-2019 в 09:44 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 09:59
если по кассете 250 нВб/м не получается выкрутить уровни чтобы индикатор стал зашкаливать , то проблема не в регулировках а глубже ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
iplapa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 87
Репутация: 9
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 10:01
(28-11-2019 08:11)prof343 писал(а):  Получается, что в самого УВ на двух транзисторах идет сигнал со слишком маленьким уровнем. Напряжение на УВ и Долби 12В в норме. Что-то в деке пошло не так, что-то пошло не так..... Shocked
Чем замеряете ?
И что показывает индикатор при 350 мВ на линейном выходе в режиме записи ?
Хоть он и показывает в попугаях, но для сравнения отношений сгодится.
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-11-2019 10:10
Меряю В3-38. При 350мВ на линейном выходе в режиме записи вечером точно замеряю и напишу.
Но чтобы не показывал индикатор, напряжение 300 мВ в контрольных точках ТР-1, ТР-2 согласно SM установить не получается.
(Отредактировал 28-11-2019 в 10:12 prof343.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS