(31-12-2019 15:51)arturius писал(а):  Там есть мини и макси.. Какой лучше?..

Посмотрел.. По ссылке, как я понимаю это плеер под Линукс..:/

Уточните под что нужен плеер-под обычный комп или типа малинки.Мне например
больше нравится Album player c определенными настройками-это под комп.Малинка играет на volumio.Пробуйте разные плееры и потом расскажите какой Вам зашел

(31-12-2019 15:51)arturius писал(а):  Там есть мини и макси.. Какой лучше?..

Посмотрел.. По ссылке, как я понимаю это плеер под Линукс..:/

Это не просто плеер, это сборка, которая включает минималистичную ОС на Линуксе + Аплеер. Её нужно записать на флешку. Затем загрузиться с неё, сделать пару настроек и слушать музыку. При этом ваша основная ОС (Виндоус) не затрагивается. Качество, благодаря минимальному кол-ву процессов, на высоте.
Но если вам нужно одновременно с прослушиванием музыки ещё и работать (развлекаться) в Виндоус, то такой вариант вам конечно не подойдёт.

---

(31-12-2019 15:39)PnL писал(а):  При этом все проблемы ПК остаются в ПК, а качество звука ТРАНСПОРТА в целом определяется его последним звеном - бриджем. И если он спроектирован специально для Аудио, то это практически полное решение проблем ПК, включая ОС, плееры, носители, питание ПК и прочее и прочее...
Но многие упорно не хотят это решение видеть и продолжают колоться об кактусы...

Всё это уже было... все этим мысли и идеи давно опробованы и пережёваны. Причём один из основных "пропагандистов" таких "составных" ПК был выходец из проекта СМР2 - он есть на нашем форуме. Есть темы где такие проекты бурно развивались и об этом можно почитать при желании. И увидеть, что сейчас они мертвы.

Краткий пересказ тех веток.
Идея отличная - развязаться через сеть... и типа не влияет.
Но на практике, как это часто бывает, всё оказалось не так просто
По мере совершенствования системы, оказалось, что влияет всё, причём не просто всё, а абсолютно всё: и любая деталюшка в ПК-транспорте (железо, питание, ОС, настройки и т.п. - всё как в музПК) и патч-корд (о ужас)... не говоря уже о качестве ПК-бриджа.
Думали-думали, как же такое может быть? Посмотрели на топовые много_кило_у.е._вые транспорты, о которых здесь уже упоминалось, и увидели, что там вместо того подобия гальванической развязки, которое ставят в сетевые комповые устройства (потому что по стандарту положено), поставили хорошие, мощные (по меркам Lan конечно) "развязывающие мини-трансформаторы". О...вот она разгадка: просто стандартная комповая развязка была для галочки! Поставили такую же "хорошую" гальваноразвязку. И... не помогло ). Идеи закончились.

То есть обмануть судьбу не получилось. Мало того, вместо одного вылизанного музПК пришлось собирать по сути два аналогичных музПК. Вот такая панацея от всех бед.

Продолжу свою песню Чтобы потом не говорили, что вас не предупредили
При выводе из ПК по сети желательно использовать отдельную для этого сетевую карту, т.е. для связи с роутером - одна сетевая карта, для вывода муз.контента - другая, причем эта другая больше ни для чего не используется - только вывод на бридж (ну или в ЦАП - у кого как).
Одно из преимуществ, получаемых вследствие использования бриджа - сокращение длины USB кабеля. Сетевой кабель в разумных пределах может быть любой длины, а вот для USB - короче значит лучше.
Питать такой бридж так-же желательно от линейного БП, но его организовать на порядок проще и дешевле, чем организация питания всего ПК от линейного БП, при этом такой ПК все-равно генерит внутри себя много шумов и требует дополнительной чистки питания, у бриджа с этим все гораздо-гораздо лучше.

(31-12-2019 18:13)PnL писал(а):  При выводе из ПК по сети желательно использовать отдельную для этого сетевую карту, т.е. для связи с роутером - одна сетевая карта, для вывода муз.контента - другая, причем эта другая больше ни для чего не используется - только вывод на бридж (ну или в ЦАП - у кого как).

Сергей, играясь с СОТМом, я пробовал две сетевые платы. Ничего это не решает. Муз-сервер, всё так же влияет на звук, как если бы от него напрямую подключался ЦАП, а не через "бридж" (как ты его называешь). Судьбу не обмануть. Все устройства, включённые в тракт, влияют на звук. Даже фазировка БП роутера
Я, например, сторонник короткого тракта, и именно потому борюсь с ПК, не прибегая к помощи сторонних устройств(сетевых плееров). Чем больше компонентов, тем больше шнурков влияющих на звук.

(31-12-2019 16:33)nem2007 писал(а):  Для меня комп не имеет ничего общего с Аудио. У меня он под это "не заточен".

Я тоже придерживался такого мнения. Был весьма приличный проигрыватель СД и достаточно большая коллекция любимых дисков самого высокого качества. И еще 6 лет назад я смотрел на компы как на ... недостойное решение. Но Время внесло свои коррективы. Война плюс желание слушать Музыку заставило искать решения. Плюс за это время наметился сильный прогресс в развитии компьютерной техники.
И сегодня я могу с уверенностью сказать что электронные решения легко обошли качество звучания с СД носителей. И стоит это не дороже хорошего проигрывателя. Ну еще плюс DAC с проводами. Но зато огромная экономия на покупке СД дисков.
Так что оцените потенциальные возможности сегодняшнего дня и ... ... возможно что это даст импульс к построению хорошо звучащей системы с использованием компьютера.

(31-12-2019 15:39)PnL писал(а):  Сеть, кстати говоря, даже в стандартном исполнении не имеет гальванической связи между точками, поэтому в сравнении с другими типами передачи сигнала гадит меньше, если вообще гадит.

Смотря, какой кабель используется. Если UTP - то да, не имеет. В случае FTP, соединение корпусов через экран выходит стандартным.

(31-12-2019 20:24)VladimirNB писал(а):  Я тоже придерживался такого мнения. Был весьма приличный проигрыватель СД и достаточно большая коллекция любимых дисков самого высокого качества. И еще 6 лет назад я смотрел на компы как на ... недостойное решение. Но Время внесло свои коррективы. Война плюс желание слушать Музыку заставило искать решения. Плюс за это время наметился сильный прогресс в развитии компьютерной техники.
И сегодня я могу с уверенностью сказать что электронные решения легко обошли качество звучания с СД носителей. И стоит это не дороже хорошего проигрывателя. Ну еще плюс DAC с проводами. Но зато огромная экономия на покупке СД дисков.
Так что оцените потенциальные возможности сегодняшнего дня и ... ... возможно что это даст импульс к построению хорошо звучащей системы с использованием компьютера.

Согласен, что сейчас в плане IT технологии и прогресс
Уверен, что правильно доведенный до ума комп запросто потягается с хорошим сидюком, а быть может и переиграет его.
Вот сейчас другу собираемся его комп под Аудио немного проапгрейдить
Уже купили звучку Onkyo SE-200 PCI LTD, потоv ее планируем "твикать".
Также покупаем хороший блок питания (либо этот или же этот) ну а там уже потом будет видно как двигателься дальше

(31-12-2019 20:24)VladimirNB писал(а):  И сегодня я могу с уверенностью сказать что электронные решения легко обошли качество звучания с СД носителей.

Тут вовсю,пишут что это мертвая музыка,в ней нет жизни!!!!
Прокомментируйте такие утверждения

(31-12-2019 20:31)nem2007 писал(а):  Согласен, что сейчас в плане IT технологии и прогресс

Только этот прогресс не имеет ничего общего с аудиофилией.

(31-12-2019 20:50)adsh писал(а):  Только этот прогресс не имеет ничего общего с аудиофилией.

Это да. Но я имел ввиду комп в качестве источника, лосслесс.
Доработанный комп + хороший ЦАП - вполне может заменить сидюк.
Про универсальность и удобство я вообще молчу
Ведь и современные ЦАП и звуковухи тоже есть неплохие.
Я сам довольно спептически к этому отношусь и относился, но сейчас послушал у знакомых и немного мнение поменял

(31-12-2019 17:47)Kir9790 писал(а):  Это не просто плеер, это сборка, которая включает минималистичную ОС на Линуксе + Аплеер. Её нужно записать на флешку. Затем загрузиться с неё, сделать пару настроек и слушать музыку. При этом ваша основная ОС (Виндоус) не затрагивается. Качество, благодаря минимальному кол-ву процессов, на высоте.

Феноменально!.. Респект создателю..
Заделаю завтра данную фичу.. Скажите, а как Аплеер находит треки? Или он их только на компьютере и видит?..

(31-12-2019 21:02)arturius писал(а):  Скажите, а как Аплеер находит треки? Или он их только на компьютере и видит?..

Видит те, что на компьютере и по сети - тоже. Почитайте руководство... а если будут вопросы, есть ветка по Аплееру, которую вы знаете. Там Игорь оперативно отвечает на вопросы (хотя, как и все авторы, не любит повторения детских вопросов, на которые он дал ответ в руководстве )

(31-12-2019 17:47)Kir9790 писал(а):  По мере совершенствования системы, оказалось, что влияет всё, причём не просто всё, а абсолютно всё: и любая деталюшка в ПК-транспорте (железо, питание, ОС, настройки и т.п. - всё как в музПК) и патч-корд (о ужас)... не говоря уже о качестве ПК-бриджа.

Не, ну как не крути всё ситуативно и относительно даже в аудиофилии..
Лучшее от лучшего бесконечно и безвременно.. А на данный момент очень даже решение может быть для меня..
Спасибо!

---

(31-12-2019 17:27)bobrw писал(а):  Уточните под что нужен плеер-под обычный комп или типа малинки.Мне например
больше нравится Album player c определенными настройками-это под комп.Малинка играет на volumio.Пробуйте разные плееры и потом расскажите какой Вам зашел

Ок.. Отпишусь..

(31-12-2019 20:28)adsh писал(а):  Смотря, какой кабль используется. Если UTP - то да, не имеет. В случае FTP, соединение корпусов через экран выходит стандартным.

FTP кабель это такой геммморой... ....
Если уже извращаться - то пользовать оптику...

---

(30-12-2019 20:27)AABBCC писал(а):  Вы не пробовали сделать линейное питание ядра процессора без ООС?

Ага... на кенатронах... 1В.... и стабилизатор на лампах...

(31-12-2019 19:31)VNV73 писал(а):  Я, например, сторонник короткого тракта, и именно потому борюсь с ПК, не прибегая к помощи сторонних устройств(сетевых плееров). Чем больше компонентов, тем больше шнурков влияющих на звук.

Это здесь вообще не при чем. Вопрос в том - КАК это делать. Наибольшее влияние вне ЦАП оказывает последнее звено перед ЦАП - передатчик USB и тот, что в ПК - не поддается никакой критике. Можно ставить адаптер PCI-USB - это решает часть проблем, можно ставить специализированный - там будет еще лучше, но снова не все проблемы решает. Думаешь, это укорачивает тракт? )) Бридж-ЦАП - это и есть самый короткий тракт (в ПК столько всякого лишнего гов-на...) а все, что до бриджа - имеет значение постольку-поскольку...

---

(31-12-2019 20:28)adsh писал(а):  Смотря, какой кабель используется. Если UTP - то да, не имеет. В случае FTP, соединение корпусов через экран выходит стандартным.

Цифровые кабеля для аудио - это вообще отдельная тема. Производители пытаются соблюдать компьютерные стандарты и при этом делать кабели специально для аудио, хотя таковыми они и не являются. Экранирование само по себе помехой не является, если оно разорвано с одной стороны. А так как раз и не делают - не везде заработает. То-же касается и USB кабелей.

---

(31-12-2019 19:31)VNV73 писал(а):  Сергей, играясь с СОТМом, я пробовал две сетевые платы. Ничего это не решает. Муз-сервер, всё так же влияет на звук, как если бы от него напрямую подключался ЦАП, а не через "бридж" (как ты его называешь). Судьбу не обмануть. Все устройства, включённые в тракт, влияют на звук. Даже фазировка БП роутера

Мы с тобой точно по-разному игрались. И то, что ты выбрал использовать его как сервер - это ошибка, а может и просто не довел до ума возможности коробочки. Он конечно и так может, но это не то, о чем говорю я.

(31-12-2019 20:28)adsh писал(а):  Если UTP - то да, не имеет. В случае FTP, соединение корпусов через экран выходит стандартным.

Можно обсуждать конструкцию кабелей, а можно просто сравнить результат, а разница эта банально слышна в виде наличия явного шума при съеме с USB ПК и отсутствию слышимого шума при выводе с USB бриджа.

(31-12-2019 19:31)VNV73 писал(а):  Все устройства, включённые в тракт, влияют на звук. Даже фазировка БП роутера

Это ж нада.. И Вы реально это проверяли?..

---

(31-12-2019 19:31)VNV73 писал(а):  Я, например, сторонник короткого тракта, и именно потому борюсь с ПК, не прибегая к помощи сторонних устройств(сетевых плееров). Чем больше компонентов, тем больше шнурков влияющих на звук.

Как у Вас построена система с ПК?. Пропишите пожалуйста свою цепочку компонентов в системе..
Я тож за минимализм, но при этом понимаю, что если посредственная акустика, то и остальные компоненты музыку не вытянут, с отдельным ЦАП ПК или без него..

(31-12-2019 18:13)PnL писал(а):  Одно из преимуществ, получаемых вследствие использования бриджа - сокращение длины USB кабеля.

А на прямую к ПК, в моем случае мини ПК Intel NUC, разве нельзя подключить коротким кабелем ??
Сейчас подключен Furutech Formula 2, длиной 0,6м, но в теории минимальная длина может составить и 10 см, но не уверен, что это сильно повлияет на звук, т.к. качество материала и его толщина (AWG) тоже играет роль
   

(01-01-2020 03:07)arturius писал(а):  Это ж нада.. И Вы реально это проверяли?..

Да, когда пользовался СОТМом, проверял.

(01-01-2020 03:07)arturius писал(а):  Как у Вас построена система с ПК?. Пропишите пожалуйста свою цепочку компонентов в системе..

Сейчас ПК-ЦАП(по USB)-усилитель-АС.

---

(01-01-2020 11:34)NoOneIsThere писал(а):  Сейчас подключен Furutech Formula 2, длиной 0,6м,

На Вашем фото какой-то другой кабель с ферритовым набалдашником.

---

(31-12-2019 23:22)PnL писал(а):  И то, что ты выбрал использовать его как сервер - это ошибка, а может и просто не довел до ума возможности коробочки.

Кого "его"? Я говорил о ПК, вообще то. И у тебя ПК используется в роли сервера. Причём качество этого самого ПК, влияет в одинаковой степени, независимо, есть в цепочке СОТМ или его нету.
А экспериментов с СОТМОм я провёл очень много. Единственное, что Рун не пробовал. Но пользовался HQPlayer, который так-же, как и Roon разворачивается на самом ПК.

(01-01-2020 11:34)NoOneIsThere писал(а):  А на прямую к ПК, в моем случае мини ПК Intel NUC, разве нельзя подключить коротким кабелем ??
Сейчас подключен Furutech Formula 2, длиной 0,6м, но в теории минимальная длина может составить и 10 см, но не уверен, что это сильно повлияет на звук, т.к. качество материала и его толщина (AWG) тоже играет роль

Напрямую будет хуже.
Короткий кабель хуже длинного.