Транзисторные усилители
Автор Сообщение
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 19:52
(01-01-2020 17:24)AABBCC писал(а):  Если одна пара транзелей, резисторы можно 2 шт ставить параллельно. Питание по дорожке забыть вообще.
От рса только классный провод. На питание тоже. Нет в усилителе участков в схеме, где прокатит фуфлыжная проволока.
Это все мы говорим про diy, а если берем заводские усилители, и видим все эти болячки невооруженным глазом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 20:09
(01-01-2020 19:52)miroslav_mm писал(а):  Это все мы говорим про diy, а если берем заводские усилители, и видим все эти болячки невооруженным глазом.
Главное - вместо дорожек - звучащий провод в правильном направлении поставить.
Не понимаете Вы ничего...

Я, давно предлагал - откусывать у транзисторов ножки, находить у них начало и конец, а про дорожки на плате и речи нет - все оторвать и заменить на проводки от Телефункена в нужном направлении.
Новогодняя шутка, а может и не шутка...
(Отредактировал 01-01-2020 в 20:20 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 21:10
Предлагаю обсудить один винтажный усилок, думаю не все знакомы с таким, я год назад случайно наткнулся не него в сети, стало интересно. Улыбка

Mission 777
   
   

Преамп на батарейках Biggrin
   

Мощник
   

По сути почти безОСник.
   

схема простенькая, скорость 180В/мк.секб цепь Цобеля отсутствует, она тут не нужна.

Что скажете?
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 21:23
(01-01-2020 21:10)miroslav_mm писал(а):  цепь Цобеля отсутствует, она тут не нужна
Нагрузка на ВЧ - это цепочка Бушеро.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 21:27
Там параллельная обратная связь.
ОООСник это.
V-fet выходные давно не доступныCry

Хорошая схема, можно на современных латералах повторить смело.
(Отредактировал 01-01-2020 в 21:33 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir , piramida
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 21:37
(01-01-2020 18:52)radist08 писал(а):  Да, в качестве индикатора, я поставил осциллограф.
Причем полный размах по амплитуде откалиброван на полную мощность усилителя, так, что времени видна и мощность и запас и перегруз, если что.
осцилограф показвает мощность Shocked

о как facepalm

мощность зависит от сопротивления нагрузки, а вот пределяется действительно амплитудой.

т.е. откалибровать можно (технически грамотно) на амплитуду ограничения сигнала, а не на бред написанный.

вроде мелочь, но проявляет полное непонимание сути.
(Отредактировал 01-01-2020 в 21:37 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 21:43
(01-01-2020 21:27)groove писал(а):  Там параллельная обратная связь.
ОООСник это.
14db всего лишь.

А как вам корпус, литой. Улыбка Пред на аккумуляторах тоже ниче так, как для тех времен, изобретать супер-пупер стаб для преампа с супер PSRR, решили не парится, на батарейках проще и лучше. Biggrin

AntonZP, там справа 4 кнопочки, можно все подрегулировать под текущую нагрузку, не цепляйся к словам.
(Отредактировал 01-01-2020 в 21:45 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 22:03
(01-01-2020 21:43)miroslav_mm писал(а):  AntonZP, там справа 4 кнопочки, можно все подрегулировать под текущую нагрузку, не цепляйся к словам.
что можно подрегулировать?

максимальную амплитуду выходного напряжения? Fool

или вы тоже не понимаете, что такое мощность усилителя?
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 22:11
Антон, не тупи, загугли что такое карманный DSO138 и какие настройки там есть, станет все ясно, как и что там можно нажать что подогнать под текущую нагрузку. Или ты думаешь там тебе на экране тебе будет ослик выводить "Мощность сударЪ сейчас вот такая вотЪ" Biggrin
А вот клип ты там точно сможешь увидеть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 22:23
загуглил Tongue0011

как и ожидалось - вы (с радистом) не понимаете, что такое мощность усилителя.
(Отредактировал 01-01-2020 в 22:34 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 23:03
Антон, не позорься Biggrin

Имея вот такую картинку на экране и зная свое номинальное сопротивление АС, тебе будет достаточно информации что бы посчитать мощность?

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 23:09
(01-01-2020 21:10)miroslav_mm писал(а):  схема простенькая, скорость 180В/мк.секб цепь Цобеля отсутствует, она тут не нужна.

Что скажете?
Скажу, что хорошие биполярные транзисторы Hitachi применены. Если их заменить на другие, звучание значительно изменится. Найти им замену, без деградации звука, будет не просто. Хорошо знаком с ними.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 23:10
И рядом с этой картинкой повесить кривую импеданса АС.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 01-01-2020 23:23
(01-01-2020 23:10)groove писал(а):  И рядом с этой картинкой повесить кривую импеданса АС.
Зачем?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 02-01-2020 00:59
(01-01-2020 23:03)miroslav_mm писал(а):  Антон, не позорься Biggrin

Имея вот такую картинку на экране и зная свое номинальное сопротивление АС, тебе будет достаточно информации что бы посчитать мощность?
Антоха просто никогда не видел осциллографа.
Никаких усилителей сроду не делал.
Как сам говорит - лампами занимается...
Что ему можно объяснить...
У меня он в игноре, просто его посты - исключительно пусты по сути, по 1-2 предложения, большее он не может удержать и ничего не имеют общего с этой темой. С ним все ясно.

На самом деле я эксплуатирую усилитель с осциллографическим индикатором уже больше года.
- Из недостатков - он линейный, а значит неудобно наблюдать. При малых уровнях мощности уровни индикации достаточно малы для развлекательного наблюдения.
- Из удобства. На нем все видно. От слова все - и в реальных цифрах напряжения на выходе. И ВЧ и НЧ, все реальные пики в реальном времени.
Это очень удобно.
Просто мой усилитель работает с нагрузкой от 1 Ом и выше, без какого либо падения напряжения ограничения на выходе. И поэтому можно точно быть уверенным, что реальное напряжение на выходе усилителя не зависит от сопротивления АС. Поэтому независимо от того, какая нагрузка у усилителя - индикатор всегда точно индицирует выходное напряжение.
Если у усилителя напряжение ограничения или клиппа меняется от нагрузки то конечно индикация будет искажена, но не в моем случае.
Если проще - у моего усилителя клипп это уровень сигнала на выходе - полная шкала индикатора. Независимо от нагрузки.
Антохам не понять они на слух клипы ловят.
Они никогда не видели настоящих усилителей.
Они думают, что если на их колонках сзади написано 4 Ом, то они и считают мощность, не понимая, что это сопротивление по постоянному току, а на высоких частотах сопротивление может меняться от 4 и до 40 Ом, и это достаточно сложная частотнозависимая кривая импеданса, поэтому мощность достаточно условная цифра.

Очень удобно - всем рекомендую. Было бы место - поставил бы на каждый канал по такому индикатору.
Я, своим усилителем могу качнуть достаточно серьезные мощности, поэтому видеть выход, не на слух, а живьем это важно, для серьезного усиления.

Просто нужно понимать это не индикатор мощности.
Это линейный индикатор выходного напряжения усилителя.
Вот по этому фото видно, что клипп будет при размахе напряжения 8 клеток, что 1 Ом нагрузка, что 8 Ом. Важно не загонять его в ограничение для качественного звука.

   
(Отредактировал 02-01-2020 в 01:30 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Транзисторные усилители / 02-01-2020 01:22
(02-01-2020 00:59)radist08 писал(а):  - Из недостатков - он линейный, а значит неудобно наблюдать. При малых уровнях мощности уровни индикации достаточно малы для развлекательного наблюдения.
Так перед носом ему логарифмический усилитель аж на одной микросхеме, и все
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 02-01-2020 01:38
(02-01-2020 01:22)onv писал(а):  Так перед носом ему логарифмический усилитель аж на одной микросхеме, и все

О, привет!
Да, не вопрос, ты прав. Я, так и хотел, но передумал.
Конечно красиво когда он все время моргает и на заказ наверное можно так и делать.
Но, я подумал и покрутил, посмотрел - мне важно видеть реальный выход. Это же мой личный усилитель и мне эта красота не нужна, мне важнее точность.
Поэтому так оставил. И уже привык.
По сути там открытый код и можно при желании заказать программистам переписать программу и сделать логарифм софтом.
Может и займусь, но тогда нужен переключатель - линейно/нелинейно.
(Отредактировал 02-01-2020 в 01:39 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 02-01-2020 02:17
(02-01-2020 00:59)radist08 писал(а):  Антоха просто никогда не видел осциллографа.
Никаких усилителей сроду не делал.
Как сам говорит - лампами занимается...
Что ему можно объяснить...
Х.з. может и делал. Biggrin

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: shukhevich , radist08
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 02-01-2020 03:32
(02-01-2020 02:17)miroslav_mm писал(а):  Х.з. может и делал. Biggrin
Кастрюли с лампами!
Это точно, ему на другие форумы нужно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 02-01-2020 05:16




Классное видео, в гостях у Пасса.
Особенно 9.30 момент.
Дай бог Нельсону ещё сто лет жизни.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS