AntonZP, дурак может голову проломать, а гусь больно ущипнуть .

radist08 не дурак, просто каждый в этом представлении выбрал (и согласился на) свою роль .

а мне кажется, что любой разработчик аудио не ставящий во главу угла субъктивные оценки - роман Достоевского из пяти букв.

(06-01-2020 00:52)AntonZP писал(а):  а мне кажется, что любой разработчик аудио не ставящий во главу угла субъктивные оценки - роман Достоевского из пяти букв.

Для меня до сих пор загадка как в транзисторных усилителях у которых у 99.9% 20-20к в линеечку на любой нагрузке субъективно на одном бас есть, а на другом нет. Ну тут можно списать на работу конкретного усилителя на нагрузку в виде конкретной ас. Ну а с цапами-то что? А ведь та же история.

Нет в усилителях загадок. Субїективно бас (С) живет не в 20-20к в линеечку (С), а в коєффициенте демпфирования. С ЦАПами совсем другая история.

(06-01-2020 02:44)vitamir писал(а):  Нет в усилителях загадок. Субїективно бас (С) живет не в 20-20к в линеечку (С), а в коєффициенте демпфирования. С ЦАПами совсем другая история.

Коэффициент демпфирования больше пары десятков бесполезен ибо провода уравняют.

Это, если ООС не снимается с колоночных клемм.

(05-01-2020 20:31)radist08 писал(а):  И, что это такое?
Какая то плата?
Коврик бы заменить...

Мозги бы тебе заменить .

---

(05-01-2020 21:14)radist08 писал(а):  Я, не профессор, поскольку не торгую шнурками, как некоторые профессора, которые конечно в шнурках может и разбираются, но в усилителях так, точно - нет.

Действительно, способность передавать мелкие фазовые и амплитудные нюансы усиливаемого сигнала без искажений действительно имеют место и однозначно подтверждаются.
Мое личное мнение:

Все остальное вероятно тоже влияет, но основное - это согласование.

Я тоже не профессор ,но ты всего лишь добавил параметр ( контроль динамиков ) ,который для точного позиционирования и очерченности КИЗов на сцене является необходимым ,но недостаточным условием. Но ты больше этого не знаешь и не можешь знать ,потому что никогда не занимался изучением влияния конструкции сигнальных и силовых кабелей на построение сцены. Так что даже сейчас пытаясь меня укусить ты просто выставил себя самоуверенным профаном и невежей. Позорься дальше,это уже становится просто забавным.

---

(06-01-2020 02:44)vitamir писал(а):  Субїективно бас (С) живет не в 20-20к в линеечку (С), а в коєффициенте демпфирования.

Объективно по количеству и качеству баса все совсем неоднозначно , бывает все наоборот. 20 ватный ламповик с низким выходным сопротивлением просто не оставляет шансов 100 ватному транзисторнику с большим КД, но и с высоким выходным сопротивлением.

(06-01-2020 02:32)Гаруспик писал(а):  Для меня до сих пор загадка как в транзисторных усилителях у которых у 99.9% 20-20к в линеечку на любой нагрузке субъективно на одном бас есть, а на другом нет. Ну тут можно списать на работу конкретного усилителя на нагрузку в виде конкретной ас.

Никакой загадки нет...бас будет только при полном контроле усилителем акустики. А вообще понятие
"баса" сугубо индивидуальное, одному нравится бархатный вальяжный бас, другому сотрясание стен и
движение мебели, а третьему быстрый, собранный, плотный и структурированный бас.

(05-01-2020 22:00)radist08 писал(а):  У тебя даже и усилителя нет.

Почему нет? Один из моих (на аватаре) транзист. работает на Сонидо , второй двухблочный биполярный стоит с Сонусами Той Тауэр, а для Електа Аматор действительно пока нет. Усилители находятся в Киеве и их можно послушать.
Так шо врун, это вы, уважаемый.

Что же касается Шкритека, так там есть и про устойчивость ус. в диапазоне усиления на реакт. нагр., и про демфирование, и про инерционность и реакт. нагрузки и потребление ею десятикратного тока, и про меры - цепочки Цобеля и прочее... Да, слова "согласованность" там нет, но оно необязательно и ничего принц. нового в вашем изложении в себе не несёт.

Что касается платы?.. Имея 30 летний опыт работы со звуком, что побольше, чем у вашего сына, который и является, как мне кажется, главныи идеологом, могу сказать, что многоуровненвая плата не даст никаких + в звуке, кроме как добавит зажатости. ИМХО плата должна быть односторонней и даже без экрана.

О сцене. Чтобы была сцена, её нужно построить. Как это делается вам обьяснять не стану, ибо бесполезно. Да и зачем она вам?
Вы же не хотите знать, что такое гармоническая верность, о чём не раз писали собственноручно! Отсутствие реакции вашей системы и усилителя на кабеля, сетев. провода и их направления красноречивое тому доказательство. Вы маниакально преследуете фотографии монтажа оппонентов потому, что других достоинств у вашего изделия нет.
Но здесь не тот форум - здесь не Вегалаб, здесь звук любят!

(06-01-2020 09:15)Юрий11 писал(а):  Что касается платы?.. Имея 30 летний опыт работы со звуком, что побольше, чем у вашего сына, который и является, как мне кажется, главныи идеологом, могу сказать, что многоуровненвая плата не даст никаких + в звуке, кроме как добавит зажатости. ИМХО плата должна быть односторонней и даже без экрана.

До зажатости. Так цеЖ в УПАшні схронні часи ефір як Христова сльоза був - сидиш у зажатості в схроні, окрім голоса АмерИки ніц нема.. Святі часи! А шо робить , як поруч в одном корпусе 2 ВЧ генератора по кВт кожний? Тут только многуровневая плата

И так, есть всеобщее признание того непреложного факта, что бас является продуктом взаимодействия усилителя с АС. И єто радует
Осталось принять, что КД суть есть параметр, отражающий єффект такого взаимодействия, а не параметр исключительно усилителя.
Ибо фраза:

(06-01-2020 04:10)petr.solo1223 писал(а):  20 ватный ламповик с низким выходным сопротивлением просто не оставляет шансов 100 ватному транзисторнику с большим КД, но и с высоким выходным сопротивлением.

віглядит странно.
И, хороший вопрос, куда при оценке КД, относить паразиті кабеля?
Єто к посілу о бесполезности КД віше парі десятков (С)

(06-01-2020 11:49)vitamir писал(а):  И, хороший вопрос, куда при оценке КД, относить паразиті кабеля?

в потребитель конечно.

а усилитель проэктировать/моделировать из расчета - нагрузка сферический вакуум

(05-01-2020 19:05)radist08 писал(а):  1. Полевики или биполяры?
Скажу, так - на биполярах делать проще.
Мосфеты сложно раскачать и добиться устойчивости и линейности,

Угу всё так да только наоборот Видимо, Шкритека читали вверх ногами...

Прежде, чем мокать кого-то в лужу, нужно самому вылезти из канализации, не сказавши "Вау" ...

(06-01-2020 11:49)vitamir писал(а):  И, хороший вопрос, куда при оценке КД, относить паразиті кабеля?

Ще більш цікаве питання, куди відносити активний опір катушки динаміка?

Реальная способность контролировать динамик не так уж и связана с КД. Она зависит от применённых приборов - полевики, например, качают хуже биполяров при той цифре, лампа лучше. Схемотехники - наличия ОООС, режимов и т. д.

КД всякой японской дряни 80-х 90-х бывает по паре тысяч. Но бас там не живёт.

(06-01-2020 16:03)Гаруспик писал(а):  КД всякой японской дряни 80-х 90-х бывает по паре тысяч. Но бас там не живёт.

Как пример "дряни", в которой бас не живёт, что-то будет из бюджетного хлама, или из топового тоже варианты озвучите?

(06-01-2020 13:16)piramida писал(а):  Ще більш цікаве питання, куди відносити активний опір катушки динаміка?

_http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Documenti%20tecnici/JBL%20-%20The%20Damping%20Factor%20Debate%20(1967).pdf

С уважением.

P.S. И вообще, не мешайте проффессорам строить параллельную реальность глупыми вопросами.

(06-01-2020 16:52)Remontnik писал(а):  Как пример "дряни", в которой бас не живёт, что-то будет из бюджетного хлама, или из топового тоже варианты озвучите?

Из того что было в начале пути:
onkyo integra 8870
sony es уже_забыл_цифры

Пани, колеги... все вже побудоване, вибачте ... до нас і так у всьому світі, поки якийсь покидьки типа нас не придумае щось нове. Але ж на нашу долю прийшлось ... тільки підчищати