Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6?
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 00:26
(19-01-2020 00:25)Александр Ю. писал(а):  Ты же попрощался. Или прощения просил? Biggrin
С вами?Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 00:31
Игра - угадайте национальность по тому, что человек прощается, но не уходит! Happy0158

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 00:35
Походу спрей слабоват, они все ещё тут Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 01:22
(17-01-2020 23:38)AudioMagic писал(а):  Сигнал в сети всё равно передаётся через витую пару
Это - значения не имеет. Никакого!

(17-01-2020 23:38)AudioMagic писал(а):  если CAT6 или 5, вроде как лучшее бюджетное решение?
Как бюджетное - лучшее. Делается из обрезков, затраты только на разъемы, плюс немного времени.

Несколько лет назад я на кухню собирал системку. Цель была - для Swiss Radio Jazz/Classic и YouTube собрать модную системку на мотив "лампа-винтаж-ширики", и чтоб ценой меньше 1 кабеля основной системы. Вот тогда и вспомнил посты Алекса Никитина, спасибо ему, про кабели из витой пары. Сделал короткие межблоки и акустические. Получилось вполне меломански и слухабельно Улыбка

Так что Cat5 вполне имеет право на жизнь Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 02:17
(19-01-2020 01:22)UncleStas123 писал(а):  Так что Cat5 вполне имеет право на жизнь Улыбка
А зачем ? Если приличный межблок в нарезку по 2,5 $ за метр ? Два метра по цене килограмма мяса . Экономим на спичках ? Ладно в совке , акустику подключали электрической лапшой , а сейчас это как понять ? Скупость ? Глупость ? Или просто "я тебя слепила из того что было - ну а то что было,то и полюбила"(с) Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , t.800 , ariess1 , Kir9790
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 922
Репутация: 819
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 08:19
(18-01-2020 23:51)Тибетский Ламер писал(а):  AudioMagic, вы создали ветку вчера, в 22:38. За это время давно уже можно было спаять кабель и послушать. Мало того, можно было несколько раз перепаять, изменив конструкцию. А вы все ждете каких-то ответов.
Артур, не надо ничего паять, пустая трата времени. ТСу закрыть тему...ни о чём она.Wink

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , Kir9790
AudioMagic Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Slavic
Сообщений: 739
Репутация: 14
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 11:35
(19-01-2020 01:22)UncleStas123 писал(а):  Сделал короткие межблоки и акустические. Получилось вполне меломански и слухабельно Улыбка
Так что Cat5 вполне имеет право на жизнь Улыбка
А по какой схеме паяли, наверно Алекса Никитина, вроде он только акустические кабели делал, где можно найти толковую схему распайки?
(Отредактировал 19-01-2020 в 11:51 AudioMagic.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 549
Репутация: 80
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 12:20
(19-01-2020 11:35)AudioMagic писал(а):  А по какой схеме паяли, наверно Алекса Никитина, вроде он только акустические кабели делал, где можно найти толковую схему распайки?
ТСу явно вопрос спать не дает. Дабы чел не впал в депрессию, аки питерский бомж. Главненько Зелененько и Черненько - на Землю, а Красненько на Горяченько- Центральненько. И поменьше волноваться, а больше отслушивать - отвлекает от дурных мыслей. В проруби полезно искупаться - Водохреща очень помогает в таких делах. Атож Маргулиса звать придется.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mako Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Приднестровье,Россия
Сообщений: 1 222
Репутация: 23
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 12:30
(19-01-2020 02:17)petr.solo1223 писал(а):  А зачем ? Если приличный межблок в нарезку по 2,5 $ за метр ? Два метра по цене килограмма мяса .
На приличные кабеля таких цен нет в Украине. Я уже молчу про Supra, который считается недорогим.А всякий китайский мусор конечно можно дешево взять.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AudioMagic , AlMetall
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 13:10
(19-01-2020 12:30)Mako писал(а):  На приличные кабеля таких цен нет в Украине.
Я дал ссылку . Это намного лучше,чем заниматься рукоблудием с заведомо худшим результатом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 14:04
(19-01-2020 02:17)petr.solo1223 писал(а):  А зачем ? Если приличный межблок в нарезку по 2,5 $ за метр ?
Не вижу оснований к тому, чтобы дешевый межблок в нарезку был лучше витой пары. От начальных шагов остался Клотц 2х видов, так витая пара по звуку оказалась лучше. Оно и понятно, если думать своей головой, а не слушать лабуду от маркетологов про спешиал-фор-аудио.

Я соединял пред и мощник. Если бы их собрали в одном корпусе, их бы соединили просто монтажным проводом, произвольно свитым для удобства монтажа. Получилась бы недо-витая пара Улыбка

Если есть технические аргументы чем межлок за 2.50 в нарезку лучше витой пары - с интересом ознакомлюсь, возможно и мнение изменю. Если... Biggrin

(19-01-2020 11:35)AudioMagic писал(а):  А по какой схеме паяли, наверно Алекса Никитина, вроде он только акустические кабели делал, где можно найти толковую схему распайки?
Схема простая: из каждой пары цветные объединяются в один проводник, цветные с белым - во второй. Какой из них плюс, а какой минус, думаю, значения не имеет учитывая класс аппаратуры, куда такие кабели ставятся
(Отредактировал 19-01-2020 в 15:18 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 14:22
При всех достоинствах Ethernet кабелей (дешевизна; неплохое качество меди у именитых производителей, хотя и нестабильное по качеству от партии к партии; возможность скручивать их как душе угодно - витая пара, антифазная линия и т.п.. и набирая любое сечение) есть один большой недостаток - изоляция ПВХ (для звука хуже нет).

В дешёвых межблоках, если поискать, можно найти изоляцию получше (полиэтилен, тефлон...даже слюдяные ленты). В том же дешёвом межблоке по ссылке Петра применяется изоляция XLPE (полиэтилен), что гораздо лучше ПВХ.
(Отредактировал 19-01-2020 в 14:28 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 14:25
(19-01-2020 14:04)UncleStas123 писал(а):  Если есть технические аргументы чем межлок за 2.50 в нарезку лучше витой пары - с интересов ознакомлюсь, возможно и мнение изменю. Если... Biggrin
Тех. аргументы есть - точность свивки витой пары , качество меди в проводниках, качество изоляции и экрана. Вам подарить 5$ ? Biggrin

(19-01-2020 14:22)Kir9790 писал(а):  При всех достоинствах Ethernet кабелей - возможность скручивать их как душе угодно и набирая любое сечение
Это как раз один из основных недостатков ,которые увеличивают фазовые искажения.
(Отредактировал 19-01-2020 в 14:28 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: viccy
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 14:33
(19-01-2020 14:25)petr.solo1223 писал(а):  Это как раз один из основных недостатков ,которые увеличивают фазовые искажения.
Если проводники расположены близко (та же витая пара) - то так и есть.

Но есть и другой способ получения качественного звука - разнести проводники подальше друг от друга (10 диаметров и более). У такого способа тоже много сторонников. В этом случае погрешности расположения (1-2 мм при расстояниях между соседними жилами, скажем 10 мм) уже не играют особой роли (взаимное влияние проводников друг на друга становится очень малым - "эффект близости").
(Отредактировал 19-01-2020 в 14:40 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 15:07
(19-01-2020 14:25)petr.solo1223 писал(а):  Тех. аргументы есть - точность свивки витой пары , качество меди в проводниках, качество изоляции и экрана.
Это не тех. аргументы - это типичное маркетинговое бла-бла-бла в стиле армяне лучше чем грузины Biggrin. Тут я пас

Технические аргументы - это числа, отсылки на соответствие требованиям и т.п.

ПС. у витой пары шаг свивки регламентируется достаточно строго, и он свой для каждой пары. А какие требования по точности свивки у межблока? Чем регламентируется и как прверяется?

(19-01-2020 14:22)Kir9790 писал(а):  есть один большой недостаток - изоляция ПВХ (для звука хуже нет).
Вот параметры Сат5:
https://en.wikipedia.org/wiki/Category_5_cable

ПВХ - это внешняя оболочка, при желании легко снимается. Собственно жилы - в полиэтилене/полипропилене.
(Отредактировал 19-01-2020 в 15:56 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: EduardR
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 15:34
(19-01-2020 15:07)UncleStas123 писал(а):  Вот параметры Сат5:
Собственно жилы - в полиэтилене/полипропилене.
В таком случае - не удивительно, что с таким кабелем (если покупать кабель тех производителей, которые выполняют эти требования) получают весьма хорошие результаты по звуку. Тот кабель, с которым имел дело я, имел первичную изоляцию (самих жил) из ПВХ.
(Отредактировал 19-01-2020 в 15:37 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 16:12
(19-01-2020 15:07)UncleStas123 писал(а):  А какие требования по точности свивки у межблока? Чем регламентируется и как прверяется?
Здесь описано как работает витая пара и в каком случае ее применение эффективно. Только в балансном включении , в несимметричном включении это абсолютно бесполезная хрень.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Mako Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Приднестровье,Россия
Сообщений: 1 222
Репутация: 23
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 16:18
(19-01-2020 13:10)petr.solo1223 писал(а):  Я дал ссылку . Это намного лучше,чем заниматься рукоблудием с заведомо худшим результатом.
Ссылка на микрофонный кабель, а не на межблочный, если быть точным.И не факт что он будет приличным по сравнению с витой парой, которая стоит копейки.Правда не в Украине.
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 16:57
(19-01-2020 16:18)Mako писал(а):  Ссылка на микрофонный кабель, а не на межблочный, если быть точным.
Может тогда объясните в чем по вашему конструктивная разница ? Biggrin
Микрофонные Могами 2534 и 2549 самые популярные кабели среди забугорных диеров и хэдфайеров. У последних сплошь и рядом наушники по цене средней украинской системы. Блин ,кого я уговариваю ? Цена вопроса 120 гривен , возьми и послушай и сравни. Но нет же будем умничать ,но никогда не сделаем. Fool
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 549
Репутация: 80
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? / 19-01-2020 17:07
(19-01-2020 14:33)Kir9790 писал(а):  Если проводники расположены близко (та же витая пара) - то так и есть.
Но есть и другой способ получения качественного звука - разнести проводники подальше друг от друга (10 диаметров и более). У такого способа тоже много сторонников. В этом случае погрешности расположения (1-2 мм при расстояниях между соседними жилами, скажем 10 мм) уже не играют особой роли (взаимное влияние проводников друг на друга становится очень малым - "эффект близости").
Аудифильской мыслю еще немного подвигать - ж когда в одном проводнике "+", то ж в дургом то "-" - вот они друг друга и уменьшают из-за влияния Biggrin
Только надо качественные распорки между проводами Kiss
У Артшопа заказать из разного дерева и отслушивать и в таблички с баллами Happy0144

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS