(20-01-2020 00:11)adsh писал(а):  Ну Вы же поняли, к чему это относится .

Сейчас, как источник, широко распространены звуковые ПК + ЦАП.

Если же на виниле или ленте кривая запись - там уже всё равно, есть ли эквалайзер в цепи. В плане его негативного влияния на качество.

У многих 4-6 источников, только на виниле по несколько тонармов и голов с фоно

Конечно, если у вас он один и устраивает качество, то почему бы и нет.

А ветка напоминает кабельную, где набегают господа и говорят, что кабель не влияет, а в эту ветку набежали другие сеньоры и доказывают, что пред не нужен. Одно и то же. Годами

(19-01-2020 22:34)groove писал(а):  Прикольный, но если честно это дискретный ОУ и есть. Два комплементарных диф каскада на входе, источники тока и выходная пара в ТО220 корпусах.
Уверен, что звучит здорово.

ты знал

[attachment=1128583]

(20-01-2020 00:38)AntonZP писал(а):  ты знал

Нет, схемы не видел и не знал, просто посмотрел на плату.

(20-01-2020 00:29)PnL писал(а):  Вот 50 лет назад другое дело - был стандарт "линейного выхода" 250мВ - конечно нужно было тянуть в 4 раза...

не надо, 250 мВ это среднего, т.е. нормальная некомпрессированная запись с небольшим запасом по перегрузу (на пики).

---

(20-01-2020 00:39)groove писал(а):  Нет, схемы не видел и не знал, просто посмотрел на плату.

тоже посмотрел, потом четверть часа пытался срисовать... фигня получалась...
плюнул и нашел

(20-01-2020 00:37)groove писал(а):  А ветка напоминает кабельную, где набегают господа и говорят, что кабель не влияет, а в эту ветку набежали другие сеньоры и доказывают, что пред не нужен. Одно и то же. Годами.

Некорректно. Без кабеля не соединишь источник с усилителем. А без преда - вполне .

(20-01-2020 00:47)adsh писал(а):  Некорректно. Без кабеля не соединишь источник с усилителем. А без преда - вполне .

Без кабеля легко соединить, попа к попе и короткие перемычки. Тем более полно уже комбайнов, где только к вай фай подключить и АС, вообще нет никаких межблочных кабелей. Красота. Идеальное звучание. О чем мы вообще?

современные источники часто имеют "звон" выше слышимого.
пред является ФНЧ, от того и "звук" лучше.

в теории ,без преда должно быть лучше , но на практике .........блин не всегда это так

(20-01-2020 00:54)Made in USSR писал(а):  но на практике

А на практике он работает как дополнительный DSP. Одним звук улучшает, другим - не очень .

(20-01-2020 00:58)adsh писал(а):  А на практике он работает как дополнительный DSP. Одним звук улучшает, другим - не очень .

Нет, там полосы от 0 до 200К и искажений 0.01,%, от себя практически ничего не вносится на нормальных аппаратах.
На данный момент мы видим нескольких владельцев предов и людей, которые возможно пред и никогда не слушали в своей системе, но решили, что он не нужен.
Вот их мнение мы не берём в рассчет, тк разговор о практике.

Другое дело, если человек напишет, так и так система такая, принес пред, послушал неделю, звук не нравится, выкинул. Вот это уже аргумент.

(20-01-2020 00:37)groove писал(а):  У многих 4-6 источников, только на виниле по несколько тонармов и голов с фоно

Для этого достаточно пассивного коммутатора. На релюшках или переключателях. Такие есть даже отечественного производителя:

_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&p=1454688&viewfull=1#post1454688

Истинный Hi-End .

---

(20-01-2020 01:17)groove писал(а):  Нет, там полосы от 0 до 200К и искажений 0.01,%, от себя практически ничего не вносится на нормальных аппаратах.

Ещё раз. Поклонники предов говорят, что "они улучшают звук". Значит влияние на звук таки есть. Значит таки DSP.

(20-01-2020 01:17)adsh писал(а):  Для этого достаточно пассивного коммутатора. На релюшках или переключателях. Такие есть даже отечественного производителя:

_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&p=1454688&viewfull=1#post1454688

Истинный Hi-End .

Классно, а теперь посчитайте полосу пропускания RC фильтра на среднем положении с учётом ёмкости кабеля и входной ёмкости усилителя, сколько получится?

Такой вариант годиться только на трансформаторах.

(20-01-2020 01:21)groove писал(а):  а теперь посчитайте полосу пропускания RC фильтра на среднем положении с учётом ёмкости кабеля и входной ёмкости усилителя, сколько получится?

При 10 кил и 200 пик - 80 кГц.

Ну так регулятор надо брать на 600 Ом и будет как у Макарова. Вроде даже - проф стандарт. За одно и кабели куда меньше станут влиять .

(20-01-2020 01:17)adsh
Ещё раз. Поклонники предов говорят, что "они улучшают звук". Значит влияние на звук таки есть. Значит таки DSP.
[/quote' писал(а):  Ещё раз.

Пред не улучшает звучание, он просто не даёт возможности источнику звучать хуже. Есть масса параметров по согласованию. Пред для источника является более лёгкой нагрузкой, чем мощник. Поэтому сигнал не задавливается, а наоборот усиливается. Что и производит слышымый эффект.
Уже и не знаю как ещё разжевать.

---

[quote='adsh' pid='4102862' dateline='1579473125']
При 10 кил и 200 пик - 80 кГц.

Ну так регулятор надо брать на 600 Ом и будет как у Макарова. Вроде даже - проф стандарт. За одно и кабели куда меньше станут влиять .

200пик это погонная ёмкость кабеля, а про ёмкость Миллера и входной конденсатор ФВЧ забыли?
Ну артист (с)

(19-01-2020 21:10)baby boy писал(а):  ... но и Всегда с более низким разрешением и худшей прозрачностью....

Сочувствую. Могу продемонстрировать пред,который ничего не ухудшает.

(20-01-2020 01:35)groove писал(а):  Пред для источника является более лёгкой нагрузкой, чем мощник.

Да ну не надо. На какой регулятор нагрузите, тот и будет. Чем меньше его сопротивление - тем лучше звучит, лишь бы тянул выходной буфер источника. А входной каскад УМ в этом смысле ни чем не отличается от такового у преда.

(20-01-2020 01:35)groove писал(а):  входной конденсатор ФВЧ забыли?

Не ФВЧ, а ФНЧ. А ФВЧ у нормальных УМ в виде УПТ просто нет.

(20-01-2020 01:41)adsh писал(а):  А ФВЧ у нормальных УМ в виде УПТ просто нет.

А зачем нужен УПТ? УПН, еще как то клеится.
Понимаете, чем отличается токовый сигнал, от сигнала с напряжением? И чем отличается усилитель, от преобразователя?

(20-01-2020 02:31)AABBCC писал(а):  А зачем нужен УПТ?

УПТ - это усилитель постоянного тока, т. е. такой, АЧХ которого линейна, начиная от постоянного тока. Таким образом, мы не используем входной разделительный конденсатор и не крутим фазу на низких частотах.

(20-01-2020 03:09)adsh писал(а):  УПТ - это усилитель постоянного тока, т. е. такой, АЧХ которого линейна, начиная от постоянного тока. Таким образом, мы не используем входной разделительный конденсатор и не крутим фазу на низких частотах.

УМ, тот что для звука, ток усиливает, или напряжение?

(20-01-2020 03:16)AABBCC писал(а):  УМ, тот что для звука, ток усиливает, или напряжение?

Усилитель постоянного тока

Это, как бы - фундаментальные вещи, которые хорошо бы знать.