давно интересует тема по развороту акустики...тема старая и вроде на всех форумах обсуждалась много раз ....в моём случае стоят b&w 704 лет пять...установил по рекомендациям (в первую очередь) всегда прислушивался к "спецам" вроде понравилось слушал года два ....пока не решился подвигать ради интереса ...раздвигал-сводил-крутил-осью внутрь-наружу...всегда менялось -то сцена то масштаб даже динамика -то баса мало то много-детальность улучшалась терялось другое-сцена глубже то плоская-как найти золотую середину...некоторые производители советают осью внутрь слушателя кто то осью на слушателя кто то за плечи кто параллельно ...поделитесь опытом...особенно интересно узнать что советуют B&W производители...19 кв м...у длинной стены расстояние 2.4м (треугольник)спасибо

Не вы один это прошли )
Если не нашли оптимальный вариант..значит что то с системой.
Когда найдете ,,проблему,, все расстановки надо перепробовать заново.
Таков ,,крест,, удифильский шо поделать

Мои строго параллельно стоят, иначе никакая сцена не получается. Если повернуть, ВЧ в первую очередь, не нравятся.

Можно попробовать развернуть так, чтобы оси сходились как раз перед местом прослушивания, тогда и вч не такие острые и сцена сохраняется

(19-04-2020 19:38)zema. писал(а):  в моём случае стоят b&w 704 лет пять...

Я бы их уже давно разворотил нах... в кузбасе терпеливый таки народ!

(19-04-2020 19:38)zema. писал(а):  давно интересует тема по развороту акустики...тема старая и вроде на всех форумах обсуждалась много раз ....в моём случае стоят b&w 704 лет пять...установил по рекомендациям (в первую очередь) всегда прислушивался к "спецам" вроде понравилось слушал года два ....пока не решился подвигать ради интереса ...раздвигал-сводил-крутил-осью внутрь-наружу...всегда менялось -то сцена то масштаб даже динамика -то баса мало то много-детальность улучшалась терялось другое-сцена глубже то плоская-как найти золотую середину...некоторые производители советают осью внутрь слушателя кто то осью на слушателя кто то за плечи кто параллельно ...поделитесь опытом...особенно интересно узнать что советуют B&W производители...19 кв м...у длинной стены расстояние 2.4м (треугольник)спасибо

так а в чем проблема то, треугольник у вас есть, колонки направил на себя под 90 градусов и все, зачем маяться?!) Думаю от обработки КДП толку намного больше будет, чем от того что вы елозите колонки на месте!)

Без знакомства с помещением и системой совет дать можно только общий.
По методике расстановки.
И, на будущее... Любая замена компонента в системе, даже кабеля требует внимания к положению АС.

Тоже согласен- нужно знать помещение , размещение кресел диванов (это все глушит)...Лично
у меня при развороте (по феншую) вовнутрь ничего хорошего не получилось...Почти паралельно стене (самый небольшой поворот вовнутрь) дал нормальный результат.

играют не колонки..играет комната.

Так потому и акустике нужно место искать!

В общем случае, разворот АС влияет на два основных момента - фокусировку центрального/главного стерео-образа (характеристики звуковой сцены) и степень участия первых отражений от боковых стен в формировании характера звучания (тембральная окраска звучания). И это, если не рассматривать диполи...
Но, действительно, в каждом конкретном случае многое зависит:
- от типа и конструктива АС (от ширины диаграммы направленности излучения);
- от расстояния между АС;
- от позиции АС, относительно боковых стен (чем ближе, тем меньше временная задержка первых отражений и тем сильнее тембральная окраска звучания);
- от варианта взаимного расположения АС и точки прослушивания;
- отчасти, от финишной отделки стены (степень ВЧ поглощения в случае отсутствия акустической обработки в зонах площадок первых отражений на боковых стенах);
- от от того, обработаны ли зоны первых отражений на боковых стенах и как это сделано;
- от особенностей записи в студии (это по поводу того, сводить оси АС перед точкой прослушивания или за ней);
- ну, и само собой, от индивидуальных звуковых предпочтений конкретного слушателя (кому-то нравится "поярче/порезче" и подетальнее, а кому-то "поспокойнее" и "помягче", само собой, это также отразится и на характеристиках сцены в плане локализации КИЗ);
Интересный момент состоит в том, что, казалось бы, чего тут гадать - заявленная производителем АЧХ самая "правильная" на акустической оси, значит и направлять АС нужно прямо в уши (как мониторы в студии). Но это в безэховой камере, а в условиях малого помещения характер звучания в очень большой степени определяется структурой интенсивных/ранних отражений, причём, естественно, в каждом конкретном случае имеет место, по сути, уникальная акустическая ситуация...

Заявленная производителем АС АЧХ, справедлива исключительно на оси твиттера. При отклонениях от оси всегда будет происходить завал ВЧ. Степень завала зависит от угла отклонения и конструкции самого твиттера. Например пищики в конструктиве ring radiator имеют значительные завалы на ВЧ при отклонении от оси и установка "в параллель" им не очень подходит.
Мониторы в студии практически всегда направлены на "оператора". Это если стоит задача услышать максимум информации.
При параллельном расположении АС сцена и образы увеличиваются в размерах.
При довороте на слушателя сцена рушиться не должна. Меняется только размер сцены, её глубина(становится уже и глубже) и степень сфокусированности образов.

Бас..., господа!
Забыли про бас!

Не-е-е, Андрей! Длина волны не та!
А субъективные ощущения об изменении характера баса обусловлены всего лишь некоторым изменением общего тонального баланса за счёт вариабельности относительного уровня ВЧ/СЧ. То есть, резче/интенсивнее подача ВЧ/СЧ - субъективно "слабее бас" и наоборот...

спасибо всем! выслушал ..обдумал все варианты ответов...я думаю многие любители музыки и своей аппаратуры в душе своей консерваторы-покрутили..подвигали свои мраморные и гранитные плиты с своей акустикой и просто боятся лишний раз трогать их якобы нашли свой звук да и уши привыкли как будто..мой совет-попробуйте ещё как нибудь это сделать будет интересно и вы удивитесь как может запеть ваша система я думаю найдете более приемлемый вариант...особенно обратите внимание когда ось прямо на вас потом чуть наружу потом за плечи и шире....кабеля тут не причём.. отражения да..расстояние между да..

---

(19-04-2020 19:52)CTAC писал(а):  Я бы их уже давно разворотил нах... в кузбасе терпеливый таки народ!

извиняюсь за ранее я ждал совет а не ваше отношение к 704

Вы пришли за советом или их раздавать ?

---

(19-04-2020 19:38)zema. писал(а):  давно интересует тема по развороту акустики...
поделитесь опытом...
особенно интересно узнать что советуют B&W производители...

Может, с мануала начать?

та Нет ему надо было начать с полного описания всех без исключений компонентов и кабелей в том числе. Что в стоке что нет. Где и что дорабатывалось если было.
Нормальное описание размеров КДП и локацию самих АС.
А после что то советовать. А то настрочим а в конце там тихий ужас ,,к примеру,, в системе ...
Все надо начинать по порядку. имхо..

(20-04-2020 14:17)Константин В писал(а):  
Вы пришли за советом или их раздавать ?

---

ну так ответы все по шаблону -я задал вопрос который меня интересует и хотел услышать практический опыт людей...у меня он есть.. но изначально хотелось услышать именно по b&w..есть ведь рекомендации производителя и я хотел сравнить свой опыт с ...

---

(20-04-2020 14:32)Константин В писал(а):  та Нет ему надо было начать с полного описания всех без исключений компонентов и кабелей в том числе. Что в стоке что нет. Где и что дорабатывалось если было.
Нормальное описание размеров КДП и локацию самих АС.
А после что то советовать. А то настрочим а в конце там тихий ужас ,,к примеру,, в системе ...
Все надо начинать по порядку. имхо..

система не плохая если что...и опыта в этой стези предостаточно...когда нет опыта у таких советчиков ...я где то писал-перешли из бюджета на дорогую платформу и решили для себя что стали -гуру в аудиофилии...это бред

Вы считаете что производители БВ тут обитают ?
Вам что гугл отключили ?
Почитал пару тем с вашими АС...ну там не все однозначно.
Ощущение что что то в системе или с самими АС не так.
Вы же это как бЭ ощущаете или слышите или чувствуете.
А вот выразить четко что вас не устраивает конкретно не можете.
Вы думаете мы на расстоянии сможем это за вас сделать ?
Чтоб решить какую ни будь задачу или уравнение надо иметь как минимум вводные данные. Ну я так себе представляю.
Судя по вашим ,,мыслям,, мне кажется вам нужен ,,специалист,, по вызову...