Можно было бы ТП крутануть в 2 раза, уменьшить бы немножко напругу на ВК, и будет чистый класс А.

И скоко будет в граммах ? Тьху ты в ватах ? Чистого А ? 20 ?

(21-04-2020 16:11)Юрий11 писал(а):  Дайте схему Денсен ДМ10!

Если её никто сам не вырисовал, то скорее всего её нету. Сам когда-то искал..
Скорее всего, это что-то вроде End Millenium. Схемотехнику Densen b100 разрабатывала датская LC Audio. Она же разработала и End Millenium.

(21-04-2020 16:13)vitamir писал(а):  Нет. Я просто опоздал. Лет на 10...15. Моим именем ни какую схему уже не назовут, все они придумані и запатентовані до меня.
А все проклятій симулятор виноват.
С появлением доступніх вічислительніх мощностей и более-менее адекватніх симуляторов єлектронніх схем в 80-е все возможніе варианті включений транзисторов и их комбинаций біли обсчитані вдоль и поперек.

Вот только звук игнорирует схемы этих симуляторов.
А почему?
Да потому что у симуляторов нет ушей, а у тех, кто эти симуляторы создал нет мозгов, а те кто им верит и пытается собрать то что наваяли эти симуляторы ...
Дальше следует непереводимая игра слов.
ИМХО

(21-04-2020 17:39)miroslav_mm писал(а):  Нет там в люксмане класса А, там "pure class A", ток покоя в районе 700мА.

700 ma - это типа мало?

---

(21-04-2020 21:56)petr.solo1223 писал(а):  На самом деле они имели ввиду ,что первые 5-7 Вт он работает в А , а потом переходит в АБ.

5-7 вт при токе 700 ма, это какое там питание? А, ну это же Петя - специалист, всё слышал, всё знает... а потом переходит в АБ

(22-04-2020 04:01)Audio Fanat писал(а):  Вот только звук игнорирует схемы этих симуляторов.
А почему?
Да потому что у симуляторов нет ушей, а у тех, кто эти симуляторы создал нет мозгов, а те кто им верит и пытается собрать то что наваяли эти симуляторы ...
Дальше следует непереводимая игра слов.
ИМХО

Это называется отрицание ради отрицания. Без какой либо логики, а вместо доводов - софистика.
Опять же - человек с мало-мальским радиотехническим образованием (хотя бы уровня ПТУ, сдавший экзамены не за сало), понимающий что именно происходит на экране анализатора, не станет нести настолько упоротую ересь.
С другой стороны - эта ересь вполне объяснима, когда людина не понимает схем, не знает принцип математического моделирования процессов... Тогда и в бога верят, и в заговор симуляторов...

(21-04-2020 22:09)petr.solo1223 писал(а):  И скоко будет в граммах ? Тьху ты в ватах ? Чистого А ? 20 ?

2 - 3Вт диетического, легкоусвояимого звука...

---

(21-04-2020 22:46)VNV73 писал(а):  Если её никто сам не вырисовал, то скорее всего её нету. Сам когда-то искал..
Скорее всего, это что-то вроде End Millenium. Схемотехнику Densen b100 разрабатывала датская LC Audio. Она же разработала и End Millenium.

Вряд ли там Милениум.

petr.solo1223 , Пётр, Super AA на морде Techniks, к режиму работы ВК в классе А, не имеет никакого отношения.

(22-04-2020 07:16)Morlock писал(а):  С другой стороны - эта ересь вполне объяснима, когда людина не понимает схем, не знает принцип математического моделирования процессов... Тогда и в бога верят, и в заговор симуляторов...

Сколько читаю ваши сообщения - сплошная пустая болтовня.
Я музыку слушаю с 1968-го года. Сделал своими руками по своей собственной схеме и ламповый усилитель, и четырехканальный транзисторный с эквалайзером и дисперсионным фазовращателем на борту, и всю электронику (стереомагнитофон) ещё в средине семидесятых, когда о них советский народ ещё только слышал, но живём не видел. Колонки на базе динамиков ит Симфонии тоже сам собрал в 70-х. Вдобавок и "кирогаз" для любительского радиовещания на 160-ти метрах. Ещё в 69-м году.
Думаю, что лично вас тогда ещё и на свете не было.
Так что, угомонитесь и перестаньте корчить здесь из себя великого знатока радиоэлектроники.

К сожалению, ни каким образом и ни каким симулятором по схеме невозможно определить, будет она играть или нет- ни по её сложности, ни по параметрам, если вы не слышали её живьём.
Более того, УНЧ, это достаточно таки простое устройство для профессионала (с соотв. образованием и опытом разработок), но броблемма как раз заключается в том, чтобы ИГРАЛО! И она, эта проблема, выходит за рамки схемотехники и электроники в обл. искусства, тембра, психоакустики, философии, эстетики, и т. д. и решается совершенно не в той сфере, в которой здесь идёт речь (схемы, параметры, симуляторы), а в совершенно другой. Красивых же и грамотных схем за час можно нарисовать 8 шт., но играть они не будут.

Что же касается ламповой семотехники, то там даже слово "схемотехника" неуместно - режимы, сочетения ламп, материалы, трансы (полоса, потери, железо) + способность ставить звук...

Радостно слышать что вы умеете собирать девайсики. Думаю что разработанная вами схема лампового УНЧ была шедевральна по своей сути, разработана с нуля, без какой либо схожести с тем, чем было всё заполнено вокруг. Или нет?
Понимаете, есть большая разница между разработчиком и модернизатором.
К примеру Алекс Торрес очень не любит что либо ремонтировать. Ну вот совсем. Даже себе. Зато когда стала задача разработать УНЧ на 6С33С, то это он сделал. В этом весь разработчик.
А изменить рядовую схему, прикрутив к ней висюльки, и назвать её своей... Самому не смешно?
Принесу извинения, если в корне окажусь неправ и предоставленная схема будет самобытной.

(21-04-2020 16:11)Юрий11 писал(а):  Дайте схему Денсен ДМ10! Ну, сколько можно просить, а?.. Ведь, есть же у кого то...
"Же не мон па сис жур!"..

Что ты с той схемой делать будешь? Спаяешь ее на вс547-х и 5401-х транзисторах?

Я слышал Денсен и мне интересно! Можно ли клонировать, это прояснится после осмотра схемы

(22-04-2020 08:46)Юрий11 писал(а):  Я слышал Денсен и мне интересно! Можно ли клонировать, это прояснится после осмотра схемы

Без нормальных транзисторов фигня получится.

(22-04-2020 04:01)Audio Fanat писал(а):  Вот только звук игнорирует схемы этих симуляторов.
А почему?
Да потому что у симуляторов нет ушей, а у тех, кто эти симуляторы создал нет мозгов, а те кто им верит и пытается собрать то что наваяли эти симуляторы ...

Тут такая штука получается. Когда то проекты печатных плат делали на бумаге, шаблоны чертили на ватмане. Сейчас это делается в CADе, на компьютере. Эдак можно сказать, что если я разработаю плату в P-CAD, то она будет хуже той, что была черчена в масштабе 4:1, потому что у создателей P-CAD нет мозгов и далее по тексту . Но - кто не умел правильно развести тогда - не разведет хорошо и на мониторе. Симулятор ничего не ваяет, это инструмент, который экономит время на макетирование и рассчеты, и ничего более. И (как любым инструментом) им надо еще уметь пользоваться. А вот с этим могут быть проблемы

(22-04-2020 08:43)AABBCC писал(а):  Что ты с той схемой делать будешь? Спаяешь ее на вс547-х и 5401-х транзисторах?

А чем плохи ВС547 транзисторы? Тем что они в свободном доступе, стоят копейки (как и должны стоить все такого рода детали) и за ними нет мифического "элитарного" шлейфа труднодоставаемых деталей? Ну серьёзно!

(22-04-2020 09:02)Morlock писал(а):  А чем плохи ВС547 транзисторы? Тем что они в свободном доступе, стоят копейки (как и должны стоить все такого рода детали) и за ними нет мифического "элитарного" шлейфа труднодоставаемых деталей? Ну серьёзно!

Обычный транзистор, в мощники нормальные его особо некуда ставить. В каскод только, если другого совсем ничего нет.

(22-04-2020 07:53)Юрий11 писал(а):  броблемма как раз заключается в том, чтобы ИГРАЛО! И она, эта проблема, выходит за рамки схемотехники и электроники в обл. искусства, тембра, психоакустики, философии, эстетики, и т. д. и решается совершенно не в той сфере, в которой здесь идёт речь (схемы, параметры, симуляторы), а в совершенно другой.

Єто единственная написанная Вами віше фраза, с которой я согласен.
Искренне жаль, что мне пришлось вірвать ее из контекста.
Звук не живет в усилителе. Не должен, по крайней мере.
На мой взгляд, єту місль ярко и убедительно подтверждает история схемі усилителя Лина. Все ее модификации от 1956 года и до наших дней сводились к повішению ее линейности. Другими словами, к уменьшению искажений, вносиміх усилителем в сигнал, которій он усиливает. Инженері всегда понимали, что усилитель ничего не знает о назначении проходящего сквозь него сигнала, и не хочет знать.
Єто люди ємоциональні. Потребители звука. Дальше Ві в курсе

---

(22-04-2020 08:55)AABBCC писал(а):  Без нормальных транзисторов фигня получится.

О!
Что такое нормальній транзистор суть есть? Каким нормалям он обязан біть соответствующим? Технологии стремятся к удешевлению готового продукта. "Универсальній" транзистор мечта любого его производителя, что привело, в конце концов, к сокращению их номенклатурі. Используй то, что под рукою. Схемотехника в помощь. И симулятор.

Я так понимаю, что нормальный транзистор, это тот, который выбрал автор схемы. Транзисторы не выбирают просто так, их слушают и подбирают под них режимы..

Транзистор єто всего лишь another brick in the wall
Просто кирпичик в стене усилителя в нашем случае.
Его подбирают по документированнім техническим характеристикам, исходя из его места в будущей стене.
Каждая позиція в схеме достаточно формалізована исходя из общей концепции усилителя.
Єто влияет на діапазон необходиміх значений робочих напряжений, токов, коєффициентов передачи, частот единичного усиления, паразитніх емкостей. габаритніх мощностей и кое чего еще, местами.
Симулятор + знание номенклатурі доступніх транзисторов.
А что из єтого в конце концов війдет, зависит от профессионализьма разработчика.