Транзисторные усилители
Автор Сообщение
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 12:35
Давайте модель , я почитаю отзывы.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 12:40
Абсолютно все преды и ЦАПы Mark Levinson. Да, все.
(Отредактировал 23-04-2020 в 12:41 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 12:52
В вашем примере сигнал снимается с высокоомной динамнагрузки. В такой ситуации необходима полная компенсация вх. ёмкости, а не просто ёмкости Миллера - элементарный каскод неприменим!
Спор идёт о преимуществе динам. питания против каскода или стационарного питания!
И это ничего, что сигнал на вых. микросхемы будет запаздывать относительно ьазового?
(Отредактировал 23-04-2020 в 21:40 #1.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 12:57
(23-04-2020 12:16)vd-two писал(а):  Вот схемка одного из самых линейных буферов без отрицательной обратной связи. Diamond Buffer, Баксандалл, следящее питание. Искажения под -120dB.
Не качаетсяCry
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 13:14
(23-04-2020 12:52)Юрий11 писал(а):  И это ничего, что сигнал на вых. микросхемы будет запаздывать относительно ьазового?
Если в пределах ограничений, сформулированньіх стариной Боде, єто ничего (С).
(Отредактировал 23-04-2020 в 13:31 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 14:12
(23-04-2020 12:52)Юрий11 писал(а):  В вашем примере сигнал снимается с высокоомной динамнагрузки. В такой ситуации необходима полная компенсация вх. ёмкости, а не просто ёмкости Миллера - элементарный каскод неприменим!
Спор идёт о преимуществе динам. питания против каскода или стационарного питания!
И это ничего, что сигнал на вых. микросхемы будет запаздывать относительно ьазового?
Извините, но мой ваш не понимайт Улыбка
Входной емкости чего? При чем тут миллеровская емкость, если в схеме одни повторители? И на сколько оно будет запаздывать?
Похоже коллега vitamir был прав... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 14:35
Буфер в картинке.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , Юрий11
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 14:55
(23-04-2020 14:33)Юрий11 писал(а):  Вх. ёмкости последующего каскада. Ещё раз - схема приведённая вами не подразумевает иного варианта включения кроме следящего питания....
Следящее питание как раз один из изюмов этой схемы. Все там подразумевает, погуглите diamond buffer в конце концов. Обычно никакого следящего питания там нет. И тоже отлично работает. Кстати, ОУ там делают еще одно важное дело Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 14:58
Ещё одно дело, это защита?

Часть аргументов снимаю - пардон, не рассмотрел (дальнозоркость уже вылазит), где там эмитеры входных транзисторов. Да, будет работать и без следящего - аргумент в вашу пользу. Но согласитесь, что подобное решение редкость, что говорит о сомнительной его эффективности. И чем мощнее каскад, тем менее оно приемлемо (следящая система будет сложнее усилителя).
(Отредактировал 23-04-2020 в 15:48 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 15:31
(23-04-2020 14:33)Юрий11 писал(а):  Вх. ёмкости последующего каскада. Ещё раз - схема приведённая вами не подразумевает иного варианта включения кроме следящего питания для полного исключения ёмкости посл. каскада (т. е. вых.) При использовании в этой схеме питания стационарного (на коллекторе вых. тр) останется ёмкость КБ, а это не допустимо в случае сьёма сигнала с крайне высокоомной динамнагрузки. Другими словами - схема построена так, что иначе никак (простите за рифму ешё раз). - это не свидетельствует о преимуще данного вида питания над каскодом или просто стабилизатором.
А кто там был прав, по вашему, мне всё равно.
Какой нибудь пользователь усилителей прочитает и подумает, вот это шарит чудак! Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 15:45
(23-04-2020 14:55)vd-two писал(а):  Следящее питание как раз один из изюмов этой схемы. Все там подразумевает, погуглите diamond buffer в конце концов. Обычно никакого следящего питания там нет. И тоже отлично работает. Кстати, ОУ там делают еще одно важное дело Улыбка
А если схема отлично работает и без следящего, то возникает вопрос, а за счёт чего? - без этих прибамбасов остаётся же просто банальный двухтактный эмитерный повторитель без ООС, который звучит так себе и в серьёзных девайсах, опять же, за редким исключением не применяется.
(Отредактировал 23-04-2020 в 21:41 #1.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 16:21
(23-04-2020 14:58)Юрий11 писал(а):  Ещё одно дело, это защита?
Да, бесплатная защита от короткого замыкания. Совершенно верно!

(23-04-2020 15:45)Юрий11 писал(а):  А если схема отлично работает и без следящего, то возникает вопрос, а за счёт чего? - без этих прибамбасов остаётся же просто банальный двухтактный эмитерный повторитель без ООС, который звучит так себе и в серьёзных девайсах, опять же, за редким исключением не применяется.
Она и без прибамбасов много где применяется и в очень дорогих аппаратах (например ЦАП Theta Gen V, один из лучших в те времена, да и сейчас тоже ого). На самом деле весьма линейная вещь, но тут вылизанная и доведенная до совершенства. Сложновато как для буфера, это да.
(Отредактировал 23-04-2020 в 16:27 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Юрий11 , vitamir
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 18:37
Напруги на всех транзисторах (КЭ), конечно, знатные - низкие очень, мягко говоря - 0,7-1,2В. Если убрать следящее питание, напруги нужно резко повышать. А как же концепция? Wink Да, своеобразный буферок...
(Отредактировал 23-04-2020 в 19:56 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 19:41
Заканчивайте с этим бредом околотеоретическим.
Есть хоть один усилитель или плата, кроме антохинской картонки, в реальности?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 19:42
(23-04-2020 19:41)radist08 писал(а):  Заканчивайте с этим бредом околотеоретическим.
Есть хоть один усилитель или плата, кроме антохинской картонки, в реальности?
тот же вопрос к тебе на протяжении пары лет Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 19:49
Даймонд буфер слишком просто, Улыбка лучше взглянуть в кишки многих ОУ, AD844, 846, LT1364, и прочие...

А как вам такой схематоз?
   
(Отредактировал 23-04-2020 в 19:53 miroslav_mm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 20:08
При биполярах на вых. была бы Happy0144

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 20:19
(23-04-2020 19:49)miroslav_mm писал(а):  Даймонд буфер слишком просто, Улыбка лучше взглянуть в кишки многих ОУ, AD844, 846, LT1364, и прочие...

А как вам такой схематоз?
Крутой японец, это не лучшая его схема
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 22:44
(23-04-2020 20:08)Юрий11 писал(а):  При биполярах на вых. была бы Happy0144
Здесь на выходе и, выше предложенные Вер-Вольфом, БСИТы смотреться будут.Happy0144
Правда, чтобы их раскачивать, придется у Мирослава стрельнуть пару gate driver-ов, что он, как то распаивая плату от плазмы, накулупал. Спонсорнете на правое дело?Wink
И будет реальный усилитель, которых тут так не хватает радисту08
Happy0196
(Отредактировал 23-04-2020 в 22:46 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 23-04-2020 23:21
(23-04-2020 20:19)groove писал(а):  Крутой японец, это не лучшая его схема
да есть там вещи и интересней
   

(23-04-2020 22:44)vitamir писал(а):  Здесь на выходе и, выше предложенные Вер-Вольфом, БСИТы смотреться будут.Happy0144
Правда, чтобы их раскачивать, придется у Мирослава стрельнуть пару gate driver-ов, что он, как то распаивая плату от плазмы, накулупал. Спонсорнете на правое дело?Wink
И будет реальный усилитель, которых тут так не хватает радисту08
Happy0196
нисмишно Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS