(02-05-2020 21:43)groove писал(а):  Не так! А вы разве не знаете остальных характеристик проводов, которые никуда не делись?

Ну раз остальные характеристики никуда не делись, то и влияние характеристик никуда не денется.

(02-05-2020 21:43)groove писал(а):  Если передавать рца по балансной линии это будет хлр

да-да-да, бабушка непременно стала бы дедушкой

(02-05-2020 19:14)groove писал(а):  Вот посмотрите сколько тем и боёв с этими межблочными проводами, очевидно же, что применительно к аудиофилии такой тип передачи сигнала позволяет не покупать дорогие провода или покупать но исключительно по желанию.
Влияние провода минимально...

Заманчиво прозвучало..., обнадеживающе...
Только это неправда. Если не слышите у себя в системе - ищите причину.

(02-05-2020 23:41)artshop писал(а):  Заманчиво прозвучало..., обнадеживающе...
Только это неправда. Если не слышите у себя в системе - ищите причину.

Аналогично, если слышите - ищите причину.

Зачем?
Мне не надо...
Не реагирует на смену балансного кабеля только тухлая, мертвая система с плохим разрешением...
У меня такой нет...

https://en.wikipedia.org/wiki/Balanced_line

In telecommunications and professional audio, a balanced line or balanced signal pair is a transmission line consisting of two conductors of the same type, each of which have equal impedances along their lengths and equal impedances to ground and to other circuits.[1] The chief advantage of the balanced line format is good rejection of external noise when fed to a differential amplifier.[citation needed] Common forms of balanced line are twin-lead, used for radio frequency signals and twisted pair, used for lower frequencies.
   
   

Даже самая мутная и тупая и та реагирует. Не реагирует то чего нет. )))

(02-05-2020 23:57)artshop писал(а):  Зачем?
Мне не надо...
Не реагирует на смену балансного кабеля только тухлая, мертвая система с плохим разрешением...
У меня такой нет...

Это вы про студии звукозаписи? Там километры проводов бвлансных и ничего страшного не происходит. И сигнал проходит через это вот все + через сотни ОУ и вы потом это слушаете, да ещё выслушиваниете там музыкальности и естественности. Как так?
Проблема с серьезной студийной техникой за сотни тысяч долл или в вашей системе?

---

(03-05-2020 00:00)petr.solo1223 писал(а):  Даже самая мутная и тупая и та реагирует. Не реагирует то чего нет. )))

Давай устроим у тебя батл.
Я привезу провод, скажем себестоимостью 20долл и ты будешь угадывать в слепом тесте когда включен этот провод, а когда твой? 8 из 10 и я меняю свое мнение
К-коньяк с меня

А мой гешефт в чем ?

(02-05-2020 23:57)artshop писал(а):  Зачем?
Мне не надо...
Не реагирует на смену балансного кабеля только тухлая, мертвая система с плохим разрешением...
У меня такой нет...

В поставленной системе можно заметить любое изменение .

Это бесспорно .

Это обсуждать больше всего не люблю .

Все элементы звучащей системы важны !!!

Не важны они там где звука нет а только БУМ и ТЫЦ !!!

(03-05-2020 01:28)petr.solo1223 писал(а):  А мой гешефт в чем ?

Набираем ставки в тотализатор.
Создаем общий банк.
20% тебе за территорию и нервы, если побеждаешь, или мне на дизель за в случае проигрыша (без мотивации никак).
Сумму проигравших делим на доли поставивших на победную лошадку и раздаем выигравшим + они забирают свое.
Минимальный банк для начала движения назначаем, скажем 3000грн.

В рефери берём незаангажированных комсомольцев.

Необходимо найти человека с нормальным телефоном и Ютуб каналом, что бы это все транслировать в прямом эфире.

Соглашайся, будет круто!

(03-05-2020 02:32)groove писал(а):  Соглашайся, будет круто!

Никто на это не пойдет,очень велика вероятность проиграть.
По ряду причин,то ли от волнения,то ли от не уверенности в себе.
У вас шансы гораздо предпочтительней!
PS: Да еще в прямом эфире!!!

(03-05-2020 00:46)groove писал(а):  Это вы про студии звукозаписи? Там километры проводов бвлансных и ничего страшного не происходит. И сигнал проходит через это вот все + через сотни ОУ и вы потом это слушаете, да ещё выслушиваниете там музыкальности и естественности. Как так?

Передергиваете, батенька!
В студиях одна задача, дома - совсем другая задача!
И задача эта - принести его Величество Звук к себе домой совсем не решается применением студийного оборудования или знаний, полученных на проф-рынке...
...отакие дела, малятки...

(03-05-2020 10:47)artshop писал(а):  В студиях одна задача, дома - совсем другая задача!
И задача эта - принести его Величество Звук к себе домой совсем не решается применением студийного оборудования или знаний, полученных на проф-рынке...

Странное противопоставление. Музыка или звучит или нет. Третьего не бывает. И пофиг КАК ты добился результата. Миллионы людей слушают музыку на профмониторах и тысячи на компонентах фирмы NAGRA . Не нужно думать ,что "студийный звук" это что то мутное и безэмоциональное, а профи глухие роботы только что и умеющие как включить микрофон и нажать на кнопку REC. Звукозапись это великое искусство. И результаты всегда отслушиваются прежде чем выйти в тираж.
P.S. Как то немного пафосно получилось, но по сути верно.

---

(03-05-2020 02:32)groove писал(а):  20% тебе за территорию и нервы, если побеждаешь, или мне в случае проигрыша.

Т.е. ты получаешь ровно столько же просто перетыкая кабели.
Как говорила Верка Сердючка " Мущщина ,да за такие деньги вы будете бежать за поездом и весело махать рукой"(с)

Никогда не слышал нормальной студийной аудио аппаратуры. Это всегда какая-то супер надёжная посредственность. В лучшем случае это бытовуха без шпона Аля мониторы динаудио. Ну а любые активные мониторы это дрянь априори из-за микросхемных усилков внутри размером с кулак.

(03-05-2020 11:33)petr.solo1223 писал(а):  Странное противопоставление. Музыка или звучит или нет. Третьего не бывает. И пофиг КАК ты добился результата. Миллионы людей слушают музыку на профмониторах и тысячи на компонентах фирмы NAGRA . Не нужно думать ,что "студийный звук" это что то мутное и безэмоциональное, а профи глухие роботы только что и умеющие как включить микрофон и нажать на кнопку REC. Звукозапись это великое искусство. И результаты всегда отслушиваются прежде чем выйти в тираж.
P.S. Как то немного пафосно получилось, но по сути верно.

---

Т.е. ты получаешь ровно столько же просто перетыкая кабели.
Как говорила Верка Сердючка " Мущщина ,да за такие деньги вы будете бежать за поездом и весело махать рукой"(с)

Так я ничего не получаю ибо ты победашь, победюшь... победишь

Да, награ звучит прекрасно и катушечник у них супер.

(03-05-2020 11:45)Гаруспик писал(а):  Никогда не слышал нормальной студийной аудио аппаратуры.

На выставке была связка TAD R1 - NAGRA , как говорят очевидцы звучало несравнимо лучше и ВОВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ ,чем большинство тамошних систем. Народу толпилось немеряно.

(03-05-2020 11:45)Гаруспик писал(а):  Никогда не слышал нормальной студийной аудио аппаратуры. Это всегда какая-то супер надёжная посредственность. В лучшем случае это бытовуха без шпона Аля мониторы динаудио. Ну а любые активные мониторы это дрянь априори из-за микросхемных усилков внутри размером с кулак.

У Петра же студийные мониторы JBL.

(03-05-2020 11:51)groove писал(а):  У Петра же студийные мониторы JBL.

Они же пассивные и сделаны до эпохи исторического материализма. Я говорю про современные активные. Я слышал почти все. То что у них возможно ровная АЧХ это не важно в мире где существуют параметрические эквалайзеры. Но звук тех же топовых Адамов отвратный по меркам домашнего мид-фая

---

(03-05-2020 11:50)petr.solo1223 писал(а):  На выставке была связка TAD R1 - NAGRA , как говорят очевидцы звучало несравнимо лучше и ВОВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ ,чем большинство тамошних систем. Народу толпилось немеряно.

Tad r1 не студийные, а самые что ни на есть домашние ас.

(03-05-2020 02:32)groove писал(а):  Набираем ставки в тотализатор.
Создаем общий банк.
20% тебе за территорию и нервы, если побеждаешь, или мне на дизель за в случае проигрыша (без мотивации никак).
Сумму проигравших делим на доли поставивших на победную лошадку и раздаем выигравшим + они забирают свое.
Минимальный банк для начала движения назначаем, скажем 3000грн.

В рефери берём незаангажированных комсомольцев.

Необходимо найти человека с нормальным телефоном и Ютуб каналом, что бы это все транслировать в прямом эфире.

Соглашайся, будет круто!

Все это более менее квалифицированные любители давно уже проделали и не один раз. После чего продаванам шнурков на балке стало немного тяжелее работать.
Все давно известно - ничего в слепом тесте не слышно.
И речи нет.
Никто на это не пойдет, с известным результатом.

А, если и соберетесь. То нужна методика.
Это не один раз перетыкнуть.
Это три человека как минимум, отмечают на бумажке свой вариант и это делается несколько раз, лучше до десятка.
Потом результаты нужно обсчитать, поскольку будут простые угадывания и ошибки.

Делать это нужно на нейтральной системе. Кабели нужно проверить, поскольку один раз обнаружились смд конденсаторы в разъемах, которые резали полосу и делали звук мягче. И эти кабели явно отличались.
Кроме того имела место попытка сделать что либо с усилителем и он начинал на подвозбудах реагировать, не то, что на кабели, а на проходящих мимо людей.
Все надо проверять и делать статистический тест на контрольной группе.
Впрочем - еще раз. Никто на это не пойдет, поскольку они и так все знают результат.

(28-04-2020 15:29)oxygen2001 писал(а):  Сам когда то таким же вопросом задался. Лет семь назад. Было в кармане 2500 у.е. хотел купить достойный интегральник на транзисторах. Походил по салонам послушал несколько аппаратов. Купил NAIM XS. Который продал через год.
Так для себя и не нашел хорошо звучащего усилителя. Пока сижу на старой REGA BRIO.

Спасибо за описание звука NAIM, недавно пробегал по хорошей цене, новый в салоне Naim XS2, чуть не купил. Придержало что может временами не хватать мощности, нету балансного подключения, что не критично но всё-же желаемо, ну и может быть не мой звук (слушать нету возможности).
Как Вам характер звучания Риги? Мощности что в серии BRIO 2x50 хватает? у них не указывают особо при каких параметрах данная мощность, при 1кГц, или во всём диапазоне, при минимальных искажениях. Уже давно смотрю на интегральник Rega Elicit-R, но есть сомнения, как он играет на низких громкостях, как отигрывает сложные партии, не сливает ли всё в кашу? Есть тут владельцы даного устройства?

Может кто посоветовать усилитель до 1500 долл, за "ягодку" можно и подсуетится на большую сумму? Изначально хотел брать марки Hegel 200, очень интересен Hegel 160, рассматривал EC 3, а так-же Densen - но большинство всего этого у нас встречается редко, Densen конечно попадаются, но 100 и 110 модели, где есть сомнения в нехватки мощи.
АС сейчас напольная MA silver планирую в будущем перейти на Gold, или вообще сменить х-р на Бивни 7-8-й серии. Усилитель предпочитаю не старше 2000 года, не лампа. Слушаю от класики-электро-рок. Сейчас слухи ходять что класс Д научились делать, стоит ли рассматривать их, например Gato Audio?
Надо идти и слушать - знаю, но потому и спрашиваю совета, ибо что любит большинство - полюблю и я, ибо не обладаю уникальным слухом или иным методом формирования нейронных связей через познание...

Буду благодарен за написание конкретных моделей, по возможности их плюсы и минусы.
Например у меня сейчас приоритет:
1. Hegel 160 (за границей есть по доступной цене, но есть риски, а так-же плюсуется стоимость доставки и услуг покупки)
2. Electrocompaniet 5 (пока не вписываюсь в бюджет, хотя за бугром по доступной цене)
3. Rega Elicit-R (есть обзоры, но очень мало отзывов реальных обладателей, вопрос мало изучен, потому и под сомнением).