(10-11-2020 00:03)Юнiтi писал(а):  Понятно что мнение заангажировано, но зачем-то же японцы себе их покупают ?

А ипонские головы вообще неподвласны нашему разумению.
Но с одним согласен , 102 Хул в заводской разделке это БЕСТ БАЙ всех времён и народов. При грамотной инсталляции прекрасно звучит. А вот их топы дрянь редкая, меня за это (не только конечно ) с сундука несколько лет назад попёрли. Ещё одним шедевром дедушки Хула была и есть (у кого осталась) топовая серебряная (не путать с посеребрённой ) монокристаллическая моножила в тефлоне. Фантастическое разрешение. Жаль что давно не выпускается.

(09-11-2020 23:33)petr.solo1223 писал(а):  Кабель в сборе и проводники из него это не одно и то же. Вы не собираетесь целым кабелем разводить ?

Те кто имеет личный опыт, те как раз и разводят целым кабелем, а не отдельными проводками. На все динамики, в том числе и на ВЧ головку. Это лучший вариант!
Так что сначала следовало бы попробовать, а потом уже смеяться.

(10-11-2020 00:40)VladimirNB писал(а):  Те кто имеет личный опыт, те как раз и разводят целым кабелем, а не отдельными проводками. На все динамики, в том числе и на ВЧ головку. Это лучший вариант!
Так что сначала следовало бы попробовать, а потом уже смеяться.

До фильтра целым кабелем , а от фильтра до динамиков - отдельными проводниками. Даже объяснять не буду почему так правильно , а никак не иначе. И ещё ,просьба , демонстрируйте свой гонор кому то другому ,на меня он не действует.

(10-11-2020 01:46)petr.solo1223 писал(а):   До фильтра целым кабелем , а от фильтра до динамиков - отдельными проводниками. Даже объяснять не буду почему так правильно , а никак не иначе. И ещё ,просьба , демонстрируйте свой гонор кому то другому ,на меня он не действует.

Еще раз: вы лично можете делать как угодно.
Но Истина дороже. Любой кто послушает как будет звучать его акустика в случае подключения каждого динамика цельным кабелем (при этом внешнюю оболочку того же Аудиоквеста можно снять для облегчения) и вариантом когда этот кабель разделили на отдельные жилы (в том же Квесте на жилы обозначенные как Bass и Treble), сразу поймет какой вариант лучше и в чём он выражается. Его Величество Эксперимент всегда прав!
А понты тут колотить без личного опыта не нужно. Они уже давно никого не интересуют. И умничать не надо по той же причине.
Так был личный опыт или нет? Ответьте честно. Если был тогда опишите чем отличается звучание и почему вам не понравилось? Ну если вы отстаиваете иную точку зрения.

(09-11-2020 23:33)petr.solo1223 писал(а):  

---

Что за колонки хоть ? Можно в личку.

Акустика не секретная JAMO Concert 11 , но желания менять проводку все меньше и меньше. Понимаю что изменю звук, а в какую сторону получится ...... тут не уверен.

Зняти-підірвати динаміки іноді ще та возня. Та ще до плат дістатись треба. Клєми одразу в плату ВЧ? Можна хоча-б спочатку подивитись на проводку, може нічого і не треба міняти.

(10-11-2020 09:14)Andrey-1973 писал(а):  Понимаю что изменю звук, а в какую сторону получится ...... тут не уверен.

Подача и тональный баланс остаются прежними. Не меняются также ширина и глубина сцены. Но всё становится более точным и рельефным, улучшается прорисовка всех образов, их границы и локализация. В области НЧ вырастает детальность во много раз, на том же контрабасе становятся отчетливо слышны все нотки в аккордах вместо одного гудящего звука, медные инструменты обретают телесность, и так далее. Стоит попробовать. В любом случае вы всегда можете всё вернуть до прежнего состояния. Но за всю мою практику у меня не было ни одного человека который бы попросил вернуть все как прежде. А систем акустических было много. И все они были разведены Аудиоквестом. Полным сечением, а не отдельными жилками. А поскольку это дороже, то многие просили показать и продемонстрировать как будет в обоих вариантах. После демонстрации вариант всегда оставался один.
Многие млеют перед "так называемой аутентичностью", а по факту просто не понимают что из себя представляет серийное изделие. Там не просто супер экономия, там патологическая жадность производителя.

Если бы у вас Андрей была только одна пара акустики, и вы бы под нее настраивали всю систему, то эта замена проводки имела бы смысл.
Но у вас, как я понял, много разной техники, и система постоянно в движении.
Чтобы удачно заменить проводку, нужно пробовать несколько вариантов.
А это все долго и муторно! Я сам в Сонидо много раз менял проводку.
И почти каждый раз, когда я менял провод, становилось в чем то лучше.
Это такой обман мозга, "новый звук всегда лучше старого"
В итоге, я психанул, и завел к динамикам сразу три разных провода, чтобы можно было быстро переключатся. Но у меня были макеты акустики, можно было вытворять с ними, что хочешь.
В итоге, неожиданно для меня, лучшим проводом оказался монтажный
VDH SCS-16. Честно говоря, мне не нравятся провода VDH, но монтажные у них на удивление удачные, по крайней мере в сравнении с их акустическими.
Но это именно для Сонидо, и с Октавом, и на мой слух
Что будет работать хорошо с вашими Jamo, может уверенно сказать только тот, кто с ними экспериментировал.

Андрей -забейте Джамо не заслуживает ваших усилий

(10-11-2020 09:04)VladimirNB писал(а):  Так был личный опыт или нет? Ответьте честно.

Ответьте, почему вы утверждаете следующее:

(09-11-2020 11:12)VladimirNB писал(а):  Если вы внимательно послушаете какой звук дает овальная моножила большого сечения (а сечение то для акустики и для подключения динамиков очень важно) при подключении ею самой акустики, то легко обнаружите что она явно искажает тональный баланс. Если ею же произвести разводку внутри акустики, то этот эффект приумножится и вы навряд ли посчитаете звучание акустики после перепайки ровным.

С какими конкретно овальными жилами, каких производителей, получился такой результат, и на какой акустике.

(09-11-2020 12:12)VladimirNB писал(а):  многожильные ... как всегда размажут атаку по басу, и сильно приукрасят верхнюю середину, делая ее тощей и визгливой.

Это ложь.

(10-11-2020 11:41)serpens писал(а):  Это ложь.

Кому "и кобыла невеста". Но если нравится ... так никто ведь не мешает пользоваться. На вкус и цвет ...

(10-11-2020 11:53)VladimirNB писал(а):  Кому "и кобыла невеста". Но если нравится ... так никто ведь не мешает пользоваться. На вкус и цвет ...

Совершенно верно. И примеры западных компаний - производителей весьма дорогой акустики, это показывают.
То есть и моножила для кого-то - невеста-кобыла

Так что по овальной моножиле? Какую пробовали, на чем, какой результат?
Или просто соврали?

#1 отредактировал сообщение 10-11-2020 22:29: 2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

(10-11-2020 13:03)serpens писал(а):  Так что по овальной моножиле? Какую пробовали, на чем, какой результат?

Одну единственную слушал. Название этика не позволяет написать.
Не нравится атака по басу и область верхней середины и самого верха. Оно то может и конечно лучше чем штатные шнурки, но явно уступает более лучшим.

---

(10-11-2020 13:03)serpens писал(а):  Или просто соврали?

А так будешь разговаривать дома.

#1 отредактировал сообщение 10-11-2020 22:29: 2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

(09-11-2020 12:23)VladimirNB писал(а):  Например все попытки запараллелить провода 47 лабс вдвое или втрое всегда приводили к очень резкому ухудшению качества звучания.

Владимир, а если есть многожильный кабель одного типа и конструкции, но просто разного сечения - есть ли смысл на НЧ ставить больше сечение или лучше все полосы разводить одним сечением? В СЧ и ВЧ секциях, перед динамиками, стоят заводские проволочные потенциометры, регулирующие отдачу в пределах пары - тройки дБ.

Вопрос ко всем - кого какой опыт?

(09-11-2020 13:36)Юнiтi писал(а):  На СЧ - 3 мм / 12 AWG ( VDH D 352 ?)

Даже в клемму не влезла - припаяли плашмя .

Акустика была подключена Атлас Хайпер 2 (2 кв.мм, многожила в тефлоне). Решил развести этим кабелем внутреннюю проводку. Паял Фурутеком с серебром. В результате настройка акустики поплыла. Бас раздуло, появились гудящие ноты, середина потускнела, вч стали менее острыми. Слушать стало не интересно. Фуру ни при чем, он наоборот ярковатый.

(11-11-2020 01:40)adsh писал(а):  Владимир, а если есть многожильный кабель одного типа и конструкции, но просто разного сечения - есть ли смысл на НЧ ставить больше сечение или лучше все полосы разводить одним сечением? В СЧ и ВЧ секциях, перед динамиками, стоят заводские проволочные потенциометры, регулирующие отдачу в пределах пары - тройки дБ.

Вопрос ко всем - кого какой опыт?

Даже в клемму не влезла - припаяли плашмя .

Если посмотреть на любой биваринговый кабель, то сечение проводов на разные динамики тоже разное. По логике вещей напрашивается определенный вывод. Не думаю, что фирмачи не изучили этот вопрос

(11-11-2020 02:59)sergos писал(а):  Если посмотреть на любой биваринговый кабель, то сечение проводов на разные динамики тоже разное. По логике вещей напрашивается определенный вывод. Не думаю, что фирмачи не изучили этот вопрос

Цитата:Bruce Brisson C.E.O MIT Cables 1993 год
Есть один нюанс, который мы совершенно точно знаем о bi-wiring разводке внутри/снаружи акустических систем : кабель, не имеющий специальной разделки для bi-wiring, не должен использоваться для такого подключения. Даже если акустический кабель состоит из нескольких проводников, когда вы «половините» его, сопротивление проводника удваивается. Его толщина (AWG) уменьшается на целых три пункта. И его оригинальная геометрия, которая, возможно, была одной из важнейших составляющих конструкции кабеля, полностью или частично изменяется.

В наших многочисленных тестах, с привлечением большого количества акустических кабелей от сторонних производителей, мы ни разу не слышали, чтобы акустический кабель, не предназначенный для bi-wiring, был разделан под bi-wiring и при этом не ухудшились бы его звуковые качества, не говоря уже о том, что для разводки внутри акустических систем производятся специальные «монтажные» кабели.

(11-11-2020 02:59)sergos писал(а):  Если посмотреть на любой биваринговый кабель, то сечение проводов на разные динамики тоже разное. По логике вещей напрашивается определенный вывод. Не думаю, что фирмачи не изучили этот вопрос

Интересно - внутрь АС залазится и все проводочки меняются, но внутри усилителей - только фоткается и проводочки не меняются. По логике вещей напрашивается определенный вывод: к разным вещам - разная аудифильная логика

Чому? Хто хоче, той міняє.

(11-11-2020 12:31)SolAndr писал(а):  Интересно - внутрь АС залазится и все проводочки меняются, но внутри усилителей - только фоткается и проводочки не меняются.

Смотря в каких. Многие успешно твикают , в том числе и меняя проводку в бюджетных и средне бюджетных устройствах. В Инстаграмме сотни фото таких твиков.

---

(10-11-2020 13:31)VladimirNB писал(а):   Одну единственную слушал.

А вывод сделали обобщающий.
А то что все шесть звучат по разному , это такие мелочи.

---

(11-11-2020 02:59)sergos писал(а):  Если посмотреть на любой биваринговый кабель, то сечение проводов на разные динамики тоже разное. По логике вещей напрашивается определенный вывод. Не думаю, что фирмачи не изучили этот вопрос

А нам фирмачи не указ !! У нас до динамика полным кабелем разводят.
И только AQ , иначе звука не будет.