(12-11-2020 17:56)nashua писал(а):  Утверждение справедливо как для направленного, так и для точечного источника.
Просто точечный источник излучает в телесный угол 4пи, а телесный угол направленного определяется его конструкцией. Так что все верно. Квадрат расстояния, при отсутствии рассеяния и поглощения в реальной среде.
Период полураспада не изменился, но примерно четверть изотопа уже распалась, кроме того, частично деградировали термоэлементы. Так что сейчас, от первоначальной мощности 400 Вт, осталось примерно 2/3, в лучшем случае.

именно так, около 2/3, 70% мощности осталось по идее

так вот сам цимус в направленности излучения, его конструкции.
угол излучения там градусы, а может и минуты
сяду почитаю вспомню 3й курс универа

но вот лазер - источник излучения с практически нулевым расхождением, (типа идеальная параболическая антенна) мощность там точно не падает пропорционально квадрату расстояния, пошел проверил, на работе лазер СО2 стоит

Не корректно проверять расхождение направленного излучения в ближней зоне.
Если хотите, то сделайте замер на 1000м, а затем на 2000м. плотность потока на ед. площади, должна в 4 раза упасть.

да вы шутите, серьезно думаете что я пошел лазер включать ?

сяду вечером, посчитаю, ...
если площадь "пятна " не увеличивается пропорционально квадрату расстояния, то как то не получается...
пример - фонарь с хорошо сфокусированной линзой, площадь пятна и освещенность (а стало быть и мощность) не будут пропорциональны квадрату расстояния...
что то совсем с темы МКС слезли

(12-11-2020 01:24)radist08 писал(а):  Вы так и не поняли, что такое 20 миллиардов километров?

Ну дохрена... а сколько всего видят радиотелескопы и на каких безумных расстояниях? Мощность передатчика там конечно на много порядков выше, но так и расстояние до вояджера никакое по астрономическим меркам....

(12-11-2020 01:24)radist08 писал(а):  Смотрим - Эфир-МА, год производства 1976-й, мощность - 30 Вт(!), вес 1250 кг (!)
Повторю 30 Вт - вес 1200 кг.

Повторю - основная масса - это биологическая защита, чтобы оно сотни лет никуда не вылезло... На Вояджере это до фонаря.... оно там не нужно...
И да - земные изотопные генераторы делают на стронции, чтобы оно если нагадило - то побыстрее расплалось, а там - плутоний... у него полураспад куда побольше....

(12-11-2020 01:24)radist08 писал(а):  Даже при самых скромных прикидках - не складывается.

Когда прикидываете - учитывайте, что это штучный продукт военного производства, который эксплуатируется в совсем не земных условиях...который собирали и отлаживали специалисты. И у которых было море ресурсов на это.

Там больше беспокоится надо о деградации полупроводников... Но опять же - туда полетело нечно отобранное из многих тысячь....
Это как самому собрать усилитель - ручной перебор и подбор компонентов.... из не очень хороших в серии полупроводников народ собирал очень годные екземпляры как раз благодаря подбору... А тут подбором занимались не любители... И ресурсов на это подбор было гораздо и гораздо больше. Начиная с того, что можно было заказать производство с улучшеных материалов, которые никто в здравом уме для бизнес електроники использовать не будет...

---

(12-11-2020 10:38)Abettor писал(а):  Радиосигналу в одну сторону идти два года...

Он еще сильно ближе, чем на половине пути к ближайшей звезде от Солнца

---

(12-11-2020 11:43)nashua писал(а):  1. сигналы передаются в цифровом режиме с малой скоростью (несколько бит/

Ну это вы загнули... там вполне себе модемные скорости конца 90-ых судя по педивикии...

---

(12-11-2020 17:12)VNV73 писал(а):  И формулу затухания даже привёл

Он не на затухание сетует, а то что чем дальше источник, тем на большую площадь распределяется радиосигнал при одной и той же диаграме направленности антенны...

Радист похоже всех разоблачил включая себя....

Я, правильно понимаю, что у меня есть мобильный телефон и у него как говорят 2 Вт в антенне то я могу пусть не 20 миллиардов километров, а хотя бы до Луны он то уж должен добивать?
Ну если 20 ватт стреляют на 20 миллиардов километров, то 2 ватта до Луны всего 300 тысяч, копейки, как два пальца...
Это если верить америкосам...

(13-11-2020 02:45)radist08 писал(а):  Я, правильно понимаю, что у меня есть мобильный телефон и у него как говорят 2 Вт в антенне то я могу пусть не 20 миллиардов километров, а хотя бы до Луны он то уж должен добивать?

Должен. Если к нему антенны приладите как у вояджера, а принимать будете радиотелескопом....

Дальняя космическая связь поддерживается СЕТЬЮ станций.
Например DSN (Deep Space Network). На сегодняшний день DSN объединяет три наземные базы, расположенные на трех континентах — в США, Испании и Австралии. Станции удалены друг от друга примерно на 120 градусов долготы, что позволяет им частично перекрывать зоны действия друг друга. Антенны более 70 м диаметром

(13-11-2020 02:45)radist08 писал(а):  Я, правильно понимаю, что у меня есть мобильный телефон и у него как говорят 2 Вт в антенне то я могу пусть не 20 миллиардов километров, а хотя бы до Луны он то уж должен добивать?
Ну если 20 ватт стреляют на 20 миллиардов километров, то 2 ватта до Луны всего 300 тысяч, копейки, как два пальца...
Это если верить америкосам...

Радиолюбители проводят связи на УКВ, используя луну как отражатель с передатчиками 50 Вт

По разным источникам все лунные аппараты имеют мощности передатчиков от 5 Вт и выше для связи с Землей в диапазонах прозрачности.
Соответственно для дальности 300 000 км - 5 Вт.
Сколько Вт надо для 20 миллиардов км?
Вопрос на засыпку...
Кто скажет, что достаточно 10 Вт - я, первым брошу в него камень...

Цитата:Ракета-носитель "Ангара-А5", запуск которой намечен на ноябрь, не будет конструктивно отличаться от запущенной в 2014 году. Об этом сообщил главный конструктор космического ракетного комплекса "Ангара" Дмитрий Петров, передает ТАСС.

"Конструктивно ракета не отличается от ракеты первого пуска", - отметил Петров в программе "Космическая среда" на “Роскосмос ТВ”.

По словам конструктора, задачей этого носителя будет выведение полезной нагрузки в соответствии с тактико-техническим заданием 2,4 тонны. Во время первого запуска "Ангары" в 2014 году на орбиту был выведен габаритно-массовый макет полезной нагрузки массой 2 тонны.

Ждем

(13-11-2020 14:03)radist08 писал(а):  5 Вт и выше для связи с Землей в диапазонах прозрачности.
Соответственно для дальности 300 000 км - 5 Вт.
Сколько Вт надо для 20 миллиардов км?

А на какую антенну принимать будут, и какие шумы у приемника? То же про антенну передатчика сказать можно

В то время, когда SpaceX уже подписала контракты с космическими туристами

Цитата:Первые космические туристы, которые отправятся на корабле Crew Dragon корпорации предпринимателя Илона Маска SpaceX на Международную космическую станцию (МКС), подписали контракт. Об этом сообщила американская фирма Axiom Space в Twitter-аккаунте.

Интернациональный экипаж будет состоять из трех частных астронавтов и командира, астронавта-исследователя НАСА Майкла Лопеса-Алегриа. «Другими словами, сформирован первый в истории частный экипаж, который отправится на орбиту», — сказано в записи. Первый полет состоится не ранее конца 2021 года.

По данным ТАСС, в марте Axiom Space договорилась со SpaceX о доставке трех космических туристов на МКС. Предполагается, что продолжительность такого тура составит 10 дней: два дня полета и восемь дней отдыха на станции.

...в роскосмосе только начали создание двигателя для демонстратора многоразовой ракеты «Крыло-СВ»
Ну и название придумали

Цитата:Конструкторское бюро химического машиностроения имени Исаева (входит в «Роскосмос») начало создание двигателя для демонстратора многоразовой ракеты «Крыло-СВ». Об этом сообщили РИА Новости в пресс-службе предприятия.

«Крыло-СВ» будет возвращаться на аэродром с помощью раскладывающихся крыльев.

«В соответствии с техническим заданием на базе АО "Конструкторское бюро химического машиностроения имени А.М. Исаева" 2 ноября начала работу лаборатория Фонда перспективных исследований по разработке двигателя на криогенных компонентах для летно-экспериментального демонстратора многоразовых возвращаемых крылатых ракетных блоков "Крыло-СВ"», — пояснили в пресс-службе бюро.

Ранее в октябре Рогозин заявил, что сомневается в экономике многоразовых пусков ракет, предложенных SpaceX: «Мы пытались использовать эту технологию, но расчеты показали, что она не столь эффективна». Он отметил, что в изобретениях SpaceX Илона Маска нет ничего гениального.

В начале октября госкорпорация «Роскосмос» вместе с частной компанией «Многоразовые транспортные космические системы» (МТКС) приняла решение о строительстве многоразового транспортного космического корабля. По задумке авторов проекта, отечественная разработка должна составить конкуренцию кораблю Crew Dragon Илона Маска.

Додик, ты Рогозину не звонил?

(13-11-2020 14:40)PONT-SEV писал(а):  В то время, когда SpaceX уже подписала контракты с космическими туристами

А сколько всего Леня Голубков обещал... моск нервно курит в стороне...

(13-11-2020 14:42)vtc писал(а):  А сколько всего Леня Голубков обещал

Это ты про роскосмос

(13-11-2020 14:03)radist08 писал(а):  По разным источникам все лунные аппараты имеют мощности передатчиков от 5 Вт и выше для связи с Землей в диапазонах прозрачности.
Соответственно для дальности 300 000 км - 5 Вт.
Сколько Вт надо для 20 миллиардов км?

Радист, повторю специально для танкистов, в вакууме отсутствуют условия для затухания электромагнитных волн. То есть они будут распространяться на сколь угодно большие расстояния.
5Вт нужно для того, чтобы "пробить" атмосферу Земли.

---

(12-11-2020 21:32)vtc писал(а):  Он не на затухание сетует, а то что чем дальше источник,...

В команде у Радиста случайных людей нету....

Это просто мода дурная, отрицать то что происходит в научном мире... В большинстве случаев это вопрос веры т.к. реальной полноты знаний естественно нет. Вот и уверывают товарищи подкрепляя это "неопровержимыми доказательствами" с интернета с тематических форумов.

(13-11-2020 15:03)PONT-SEV писал(а):  Это ты про роскосмос

Про моска... он же у нас партнер... а роскосмос - госкорпорация Может то мавроди переродился в моска? А говорят переселения душ нет...

---

(13-11-2020 15:04)VNV73 писал(а):  Радист, повторю специально для танкистов, в вакууме отсутствуют условия для затухания электромагнитных волн. То есть они будут распространяться на сколь угодно большие расстояния.

Та да... чем дльше от передатчика - тем меньше напряженность поля... т.к. одна и та же мощность рапределяется на большую площадь.... Странно, что на радиофоруме такое надо обьяснять... 10 класс физика...
А затухания да, нету....

(13-11-2020 15:44)vtc писал(а):  

---

Та да... чем дльше от передатчика - тем меньше напряженность поля... т.к. одна и та же мощность рапределяется на большую площадь.... Странно, что на радиофоруме такое надо обьяснять... 10 класс физика...
А затухания да, нету....

не всегда так, опять таки справедливо для точечного источника.
в данном случае точечный источник помещен в фокусирующую системы, при идеальной фокусировки расхождение пучка отсутствует, соответственно при отсутствии поглощения в вакууме напряженность поля не будет зависеть от расстояния

в действительности конечно и расхождение есть и затухание и шумы

но опять таки Галлилео с Юпитера транслировал изображение по НЕНАПРАВЛЕННОЙ антене, и принимали... вроде как...

(13-11-2020 15:58)Олег68 писал(а):  в данном случае точечный источник помещен в фокусирующую системы, при идеальной фокусировки расхождение пучка отсутствует, соответственно при

Ну идеальности нет.. расхождение есть, так что напряженность точно уменьшается... но как я понимаю все вполне решаемо....