(11-01-2021 17:35)zick писал(а):  Как взвесить, чего в нём было больше - отвратительного или положительного?

Это из серии
вам отрежут ногу,а взамен дадут автомобиль
или :в семье было пятеро детей(совершенно конкретный пример)
в 33 году умерло двое.
Одному из оставшихся в 64 году дали бесплатную двухкомнатную квариру.
Ура,товарищи!

Запад тоже так шутить умеет.

Да,а ещё там негров вешают,знаем!

Этот козырь мы пока придержим.

Эх жалко,что "Известия" 80-х годов давно сдали в макулатуру...вам бы пригодилось.
А то,судя по всему,довольствуетесь партийной периодикой какого-нибудь 1949 года.Ваши опусы уже в год вашего рождения немного диковато смотрелись бы ,тогда даже в "Правде " уже так не писали

(11-01-2021 17:54)ivan ivanov писал(а):  в семье было пятеро детей(совершенно конкретный пример)
в 33 году умерло двое.

Голодомор был последствием. Кошмарным и бесчеловечным.
Но по тем временам, имея войну на носу, иметь в тылу армию ребят, воевавших против советов у Махна, Петлюры, в чём украинское крестьянство массово и знатно отметилось, этим людям показалось слишком опасным. Казачество - аналогично. А добрый запад брал у большевиков за товары только золото и зерно. Переубеждать людей долго и бесполезно, это даже в этой ветке заметно. Убили и забрали что могли. Точно так же себя вели подразделения тех самых народных героев. Убивали и грабили. Были бы они живы в 1941-ом, была бы не одна гренадёрская дивизия СС. Нет?

(11-01-2021 18:47)ivan ivanov писал(а):  Ваши опусы уже в год вашего рождения

Чтобы отбиваться от ваших опусов, обычно хватает
любительского знания истории и здравого смысла,
но в любом случае полистать Правду и Известия
тех лет было бы интересно. Тогда, потребляя продукт
с такими заголовками, обычно то и получали.

(11-01-2021 19:01)black label писал(а):  но в любом случае полистать Правду и Известия
тех лет было бы интересно.

Тут вот я готов с вами поспорить. Вас бы стошнило с вероятностью 99%.
Самое жуткое, что было в СССР это были газеты и прочие инструменты пропаганды, в которых работали такие падлы, которых сейчас не взяли бы даже на каналы Петра Алексеевича за цинизм и врождённую лживость. Имел счастье работать рядом, в технической службе и ежедневно наблюдать много лет. Они и убили ту страну своим враньём, а вовсе не бедность или страшная история. Когда стоял вопрос, сохранять или не сохранять союз, просто мало кому хотелось и дальше слушать про "партия-наш рулевой".

(11-01-2021 19:07)zick писал(а):  Тут вот я готов с вами поспорить. Вас бы стошнило с вероятностью 99%.

Мои оппоненты так не думают.
Не готов огульно согласиться,
надо рассматривать каждый конкретный пример.

Могу вам выслать немного, у меня есть
Идеологией занимались дебилы,сволочи и приспособленцы. Такие же пробивались в номенклатуру. И в этом оппоненты правы на 100. Иначе они бы жили в Сибири сейчас, вы же понимаете, там всегда был простор для инакомыслия, в захребетье.

(11-01-2021 17:47)black label писал(а):  Причём во многих случаях, при этом ухудшая свой
социальный статус. У вас есть на это ответ? У меня нет.

Это все равно как спрашивать почему переезжают из одного города в другой))) В кап странах нет колхозов, государство минимально вмешивается в жизнь людей, средства производства не принадлежат государству. Актеры и спортсмены при удачной карьере могут заработать миллионы долларов.

Всего этого в СССР не было. Спортсмены и артисты получали копейки.

От коммунизма бегут! Это аксиома! Если частную собственность ликвидировать. То концлагеря - это неизбежное следствие ликвидации частной собственности. Это видно на примере ВСЕХ соц стран. Берлинская стена, построенная в 1961 году властями ГДР. Почему власти ГДР решили построить стену?

(11-01-2021 19:22)Corsar писал(а):  В кап странах нет колхозов, государство минимально вмешивается в жизнь людей, средства производства не принадлежат государству.

Наибольшее распространение государственный сектор экономики получил в Австрии. Во многих отраслях ее экономики, прежде всего в топливно-энергетическом комплексе, электроэнергетике, на транспорте, доля государства превышает 75%. Далее по удельному весу государственной собственности в национальном хозяйстве идут, по мере убывания, Франция, Великобритания, Германия, Нидерланды, Италия, Швеция.

(11-01-2021 16:38)ivan ivanov писал(а):  Корректно сопоставить трудно,так как цены в СССР были более менее "от балды" и не привязаны ни к чему.
И 150 р зарплаты зав. универсальной базы-это было гораздо больше денег,чем 500 р вашего любимого шахтера

А давайте поговорим о нынешних временах и зарплатах, вот вам пример - Сергей Лещенко, - член наблюдательного совета, с месячным доходом более 330,0 тис. грн.
и сравним этого «железнодорожника» с обычными работягами с доходом на уровне минимальной заработной платы.
И вокруг таких вот «наблюдателей» и т.п. манагеров очень даже много, с доходами даже на десятки порядков больше.
Какие у вас мысли касательно таких вот «разрывов», неужели их вклад в хозяйственный процесс настолько велик как их доходы?

(11-01-2021 17:49)black label писал(а):  Не знаю, не интересовался. Может за это вообще нет смертной казни -
дают за ущерб причинённый государству суммарно 273 года и привет.
Corsar, почему австрийцы бегут в Швейцарию?

Я не про смертную казнь. Кого то судили за валютные махинации в кап странах. В каких то кап странах запрещалось владеть иностранной валютой?

Такой бред был только в коммунистическом раю как и фарца, магазины Березка, борьба с рок музыкой и джинсами. ))

(11-01-2021 18:53)zick писал(а):  Голодомор был последствием. Кошмарным и бесчеловечным.
Но по тем временам, имея войну на носу,

то есть правильно сделали,что уморили голодомором?

(11-01-2021 18:53)zick писал(а):  Были бы они живы в 1941-ом, была бы не одна гренадёрская дивизия СС. Нет?

Снимаю шляпу!

(11-01-2021 19:34)Corsar писал(а):  Я не про смертную казнь. Кого то судили за валютные махинации в кап странах. В каких то кап странах запрещалось владеть иностранной валютой?

А я говорил за денежные махинации, нанесшие ущерб государству.
Фамилии вам не назову, но сидящих за это на Западе полно.
Эти трое, согласно УК СССР, нанесли ущерб государству -
по какой причине я должен проливать о них слёзы?

(11-01-2021 19:42)ivan ivanov писал(а):  Снимаю шляпу!

Вы же не суйгюнту, который витает, вы прекрасно поняли, что я имел в виду. Белые резали красных, махновцы с петлюровцами, казаки монархические и прочие правильно делали, что резали красных? С гражданской по 33-й год прошло 10 лет, напомню.

(11-01-2021 19:42)ivan ivanov писал(а):  то есть правильно сделали,что уморили голодомором?
Снимаю шляпу!

Вам же пишут " был последствием" . Вывод правильный. Тем паче что эти последствия ощутили на себе и в России и в Белоруссии .

Поэтому украинцев надо было уморить голодомором.
Я понял мысль.
Чтобы меньше их осталось,а то мало ли что?
Откровенно!

Corsar Вы вчера приводили цитату вашего гуру Суворова .
"Если Россия заключит мир, то этот мир будет только перемирием. Социалистическая революция в России победит только тогда, когда она будет окружена кольцом социалистических республик-сестер. Мир, заключенный с империалистической Германией, будет явлением эпизодическим. Он даст небольшую передышку, после которой вновь закипит война."
Скажите ,Вы пробовали источник найти ?