(14-01-2021 13:29)Audio Fanat писал(а):  Тож, не судіть про тонарм по його фото.

---

Я думаю Юрий Element, со своим опытом в виниловой теме, судит о тонарме Элака не только по фото...
Audio Fanat, у Вас, наверное, Elac в системе?)
Ничего против не имею!

(14-01-2021 14:54)energa писал(а):  Я думаю Юрий Element, со своим опытом в виниловой теме, судит о тонарме Элака не только по фото...
Audio Fanat, у Вас, наверное, Elac в системе?)
Ничего против не имею!

В нього є досвід паорівняння Елака з Лєнкою та Торенсом ?
В моїй системі є Гарард 401 та Елак 50Н. А також був С.Е.С 930. Вартістю понад 1000 уо. Тож, було з чим порівнювати. Після порівняння Елака з С.Е.С 930 останній відправився на продаж. А Елак залишився.
А Ви що, записалися до Elementа в адвокати ?

(14-01-2021 15:10)Audio Fanat писал(а):  В нього є досвід паорівняння Елака з Лєнкою та Торенсом ?
В моїй системі є Гарард 401 та Елак 50Н. А також був С.Е.С 930. Вартістю понад 1000 уо. Тож, було з чим порівнювати. Після порівняння Елака з С.Е.С 930 останній відправився на продаж. А Елак залишився.
А Ви що, записалися до Elementа в адвокати ?

гарард теж програв елаку?
який арм на елаку? Бо некоректно порівнювати 124 тор, гаррард з елаком у відірваному від армів та голів контексті

(14-01-2021 15:10)Audio Fanat писал(а):  В нього є досвід паорівняння Елака з Лєнкою та Торенсом ?
В моїй системі є Гарард 401 та Елак 50Н. А також був С.Е.С 930. Вартістю понад 1000 уо. Тож, було з чим порівнювати. Після порівняння Елака з С.Е.С 930 останній відправився на продаж. А Елак залишився.
А Ви що, записалися до Elementа в адвокати ?

Не угадали. Я просто указал на Вашу ошибку.)

(14-01-2021 13:01)ivan ivanov писал(а):  Остается только городить из фанеры плинт потолще

Чтобы ещё сильнее разукрасить звук Будет жестяно-дощечный. Там, судя по фото, плинт не набирается монолитно из слоёв фанеры, а собран по ящичному типу. Хотя, могу ошибаться...
Я конечно не всё понимаю, но если хочется сделать тяжелый плинт, то зачем его делать такой огромной площади? Собрать все акустические возмущения?

(14-01-2021 13:29)Audio Fanat писал(а):  Нічого.
Докупити пару шелів для різних картріджів й отримувати задоволення слухаючи музику на різний смак.

А шели під нього є в продажу? Ви якими картриджами користуєтесь, у яких випадках?

(14-01-2021 16:09)adsh писал(а):  А шели під нього є в продажу? Ви якими картриджами користуєтесь, у яких випадках?

Я купив на ібеї 4 шелла для Елака.
А різних картріджів у мене багато. Більше всього мені сподобався звук з Шур М7Д. З ним звук напрочуд дуже динамічний. Саме те, що повинен відтворювати роликовий програвач.

(13-01-2021 16:50)Gans Junior писал(а):  Так это, вроде как, DD. DD у меня есть.

Это транскрипционный ролик с синхронным тихим движком, длинным добротным тонармом и приятным управлением.
В основном выпускался для внутреннего рынка - очень красивая и редкая вертушка
Кстати недавно на Ебей всплывала за пять сотен

Audio Fanat, не угадали. Есть у меня и Элак Миракорд 50Н.
Вы там выше писАли,что: если там двигатель Papst, то вообще-супер. А что, разве был Миракорд 50 просто, без (в конце без буквы Н ) Н ? Я не знаю. Тем более, буква Н (АШ), говорит о том,что в такой вертушке установлен гистерезисный синхронный двигатель. А это для того времени было "круто". У Миракорда 50Н и Мирафона 22Н, единый паспорт. Так, что-это одинаковые ченджеры, имеющие в составе механизмов гистерезисный синхронный двигатель.
А вот,например, Элак Миракорд 10, был двух версий с буквой 10Н на конце (это значит с синхронным двигателем) и без буквы. Просто 10 -с асинхронным двигателем. Разница в стоимости этих двух вариантов на тот момент была порядка 10$. То есть,с буквой Н,стоил примерно 120$, а без буквы -примерно 110. В точных цифрах могу ошибаться.
Шеллы к этим всем Элакам-хреновые,из пластмассы. С переходными контактными ламелями,ножевого типа. Но,это не говорит о том, что Элаки плохо звучат. Просто плохие шеллы и всё тут. Тонармы тоже.... так себе. С уже плохой проводкой,которую нужно менять.
Об одном важном аспекте воспроизведения Элаков. Хотите получит аутентичное звучание-то тогда Элак должен работать со своими катриджами STS-240,или STS-322. Неплохая замена этим катриджам Shure M-3D, или М-7D. Но нужно учесть,что гибкость кантеливеров этих Shure значительно ниже,чем у упомянутых Элаковских катриджей. А тонарм 50-го ближе к лёгкому. (позднее комплектовался катриджем STS-344 ).
Сравнение Миракорда 50Н и Торенса 124.......кто бы, что бы не говорил (мол 50 / 50), цена Торенса и Миракорда (сейчас) говорит сама за себя. Торенс-ориентировочно 1500, а Миракорда- порядка 250-300.
Но, если честно,то механизм Миракорда-отличный.
Вот где-то так.

p.s. вспомнил,что ещё к этому всему хотел присовокупить. На период выпуска, а и Миракорд-50Н и Торенс ТD-124, выпускались в одно время, стоимость этих вертушек была одинаковой. Примерно 150$. там ещё по цене была разница ,если продавался как механизм,без кабинета. Или кабинет был не простой,серийный, а улучшенной конструкции.

По сравнению с Ленко звук Элака показался мне более ритмичным,ясным и структурированным.Ленко- несколько вялая подача,т.е.звук вроде бы роликовый,а вроде и нет.Чисто личные впечатления.Элаком не владел,но есть у товарища.С Папстом.

(14-01-2021 13:01)ivan ivanov писал(а):  IMHO,на тонкую жестянку -шасси Ленко нет смысла ставить супердорогие тонармы.А заменить само шасси на такое же,только из например ,латуни или нержавейки 10 мм-задача и неподъемная,и бессмысленная.
А без этого вы всегда будете слышать почерк именно тонкой жестянки,с любой головой и тонармом.
Остается только городить из фанеры плинт потолще

А демпфировать стол "жестянку" пробовал? Попробуй.

(14-01-2021 19:22)ivan ivanov писал(а):  По сравнению с Ленко звук Элака показался мне более ритмичным,ясным и структурированным.Ленко- несколько вялая подача,т.е.звук вроде бы роликовый,а вроде и нет.Чисто личные впечатления.Элаком не владел,но есть у товарища.С Папстом.

Юрий, естественно,Миракорд 50Н,имеющий на борту гистерезисный синхронный двигатель, должен звучать получше. Но и Ленко, с её ассинхронным движком, ооже не в хвосте всех вертушек. Тем более-потенциал у механизма Ленко есть.

(14-01-2021 19:05)element писал(а):  Audio Fanat, не угадали. Есть у меня и Элак Миракорд 50Н.
Вы там выше писАли,что: если там двигатель Papst, то вообще-супер. А что, разве был Миракорд 50 просто, без (в конце без буквы Н ) Н ? Я не знаю.

Юрій, Схоже, що Ви не знаєте, що є ще й Elac Miracord 50Н II.
Й в ньому, нажаль, встановлено двигун не Paspt. Я не знаю який "легкий" тонарм в Еллакі 50 АШ, а в моєму тонарм має ефективну масу 18 грам. Згоден, для Шур М7Д, вона малувата, але звучить саме з ним дуже драйвово. З іншими картріджами також звучить добре. Добре настільки, що рідні навряд чи гратимуть краще ніж той же вінтажний Ортофон МС30 з пружнвстю кантеливера 12, чі Денон 103. Той же АТ Signet 110 MK-II також звучить надзвичайно мелодійно, та Шурік таки найдрайвовіший.

Хоча, можливо з першим Елаком рідні картріджі й узгоджуються. Адже у них високий компілянс - 20-25. Значить там тонарм і дійсно легкий.

Юрий "Элемент, лично по моим впечатлениям синхронный моторчик рулит в плане точности передачи и естественно этой самой ака демической музыкальности
Ленку спасает только цинковый (тяжелый) диск - это то к чему пришла промышленность по простому короткому пути, и сейчас мы это наблюдаем.
Я бывает рекомендую на ленко обратить внимание, но только после полного "прощупывания"
Апгрейдить там дейтсвительно нечего

(14-01-2021 19:22)ivan ivanov писал(а):  По сравнению с Ленко звук Элака показался мне более ритмичным,ясным и структурированным.Ленко- несколько вялая подача,т.е.звук вроде бы роликовый,а вроде и нет.Чисто личные впечатления.Элаком не владел,но есть у товарища.С Папстом.

Я щось подібне про звук Лєнки 75 також чув. Саме про недостатню драйвовість її.

Цитата:Я щось подібне про звук Лєнки 75 також чув. Саме про недостатню драйвовість її.

Мне кажется, что тут дело действительно вкуса, настроения и жанровых предпочтений и сравнивая 301-й и туже Раско или Гейтс - я бы сказал что имел бы все.
Тоже самое и про Р-О-Ки с движками Бодин и Ашланд.
"
ТС тут я могу только посоветовать внимательно смотреть на состояние.

Спасибо за обсуждение. Подумав и пощупав - взял Braun PS 600. Теперь возникли вопросы. Как в брауне настраивается попадание на первую дорожку? А то на некоторых записях игла опускается уже на фонограмму а не на вводную.

(14-01-2021 20:34)Audio Fanat писал(а):  Юрій, Схоже, що Ви не знаєте, що є ще й Elac Miracord 50Н II.

Хоча, можливо з першим Елаком рідні картріджі й узгоджуються. Адже у них високий компілянс - 20-25. Значить там тонарм і дійсно легкий.

Да почему же,не знаю. Знаю. Но для меня вся разница в этих двух моделях только в том,что у второй версии Элака 50Н-ll, имеется регулятор числа оборотов опорного диска и встроенный стробоскоп к этому регулятору. Двигатель. во второй версии стоИт уже другой( не помню какой точно MOW...),не такой, как в 50Н, но тоже -гистерезисный, что делает и этой второй версии, честь быть в числе звучащих моделей роликовых вертушек.

(14-01-2021 21:55)element писал(а):  Двигатель. во второй версии стоИт уже другой( не помню какой точно MOW...),не такой, как в 50Н, но тоже -гистерезисный, что делает и этой второй версии, честь быть в числе звучащих моделей роликовых вертушек.

Он, к сожалению, несколько шумноват. При малейшем касании пружин подвеса шасси к стакану, на полной громкости прослушивается гул двигателя. При прослушивании пластинки его не слышно, но чисто моральный дискомфорт знания того что он есть присутствует.

(14-01-2021 19:33)shegini писал(а):  А демпфировать стол "жестянку" пробовал? Попробуй.

Спасибо за совет,конечно
Демпфируйте на здоровье,хоть "шумкой",хоть пластилином.
Ленко у меня нет уже лет восемь(или десять?)