да, к стати, мне очень понравиось ваша картиночка из #7392.

очень хорошо показано - входной преобразрватель, выходной преобразователь,
полное отсутсвие баланса внутри,
и привязка сигнальной земли к подразумеваемой питающей.

(28-01-2021 21:20)Тибетский Ламер писал(а):  rotla, вроде Бруно сделал регулируемым коэффициент усиления. И регулировка в цепи обратной связи?

"Как" он сделал - неважно, важно что регулировка происходит не в балансе.

---

(28-01-2021 19:53)radist08 писал(а):  И, несмотря на фантастические заявления, о том, что земля не нужна - крайне не советую ее отрывать - узнаете, что будет.
А, советчиков не слушать, а выполнять все коммутации, как указано в технической документации.

Оператор, ты опять чушь несешь - никто ее "отрывать" не предлагал, я несколько раз упоминал, что она нуна для безопасности (и ограничения синфазки, чято требуется в большинстве случаев).
Но для непосредственной передечи сигнала - земля не нужна.
Если вход или выход, или оба, сделаны на трансформаторах - ограничение синфазки не нужно, да и защитная функция земли под вопросом.
Что делать с 1-м контактом XLR - вообще отдельный вопрос, для которого даже есть свой термин: "проблема 1-го контакта".
И даже стандарты на балансное подключение - несколько раз менялись меено в основном из-за того, куда его надо подключать.
Сам провод на 1-й ноге может быть экраном, а может и не быть. В последнем случае, экран может быть отдельным содеиняющим корпуса разъемов, или его самого может не быть вовсе.

(29-01-2021 06:49)AntonZP писал(а):  да, к стати, мне очень понравиось ваша картиночка..

Конкретно эта - не моя картинка.
Это одна из картинок варианта контакта №1 - "GroundinG and ShieldinG audio deviceS"
   
Для схематического описания. Там много разных картинок описывающих различные варианты контакта №1: https://www.ranecommercial.com/legacy/pd...evices.pdf

---

(29-01-2021 11:28)rotla писал(а):  никто ее "отрывать" не предлагал...

Подтверждаю.

У людей которые заняты - производством аппаратуры, озвучиванием стадионов и студий практически, с использованием балансных соединений нет никаких теоретических вопросов, сомнений или фантазий, что и куда втыкать или паять.
Поэтому.
Если есть вопросы - обращайтесь к профи.
Жевать очевидные вещи, давно известные и понятные - нет смысла.
Цель? Понты или хвосты, кто больше понимает?
-
В балансе есть подводные камни, есть пути их решения, есть свои проблемы и косяки и недостатки.
Все это описано в специальной литературе.
Решается практически.

(29-01-2021 13:55)VR12 писал(а):  Конкретно эта - не моя картинка.

за-то правильная

наглядно обысняет молчание по поводу "правильности" РГ в аппаратуре за 20куе

Вот самый правильный вариант (а) для соединения №1 балансных аппаратов:
   
Rane достаточно профессионально объясняет почему именно так, а не иначе. Очень давно именно так и делаю.

Эти картинки теоретические.
В каждой конкретной реализации все должно решаться по месту и по правилам, а иногда и в нарушение.
Вся аппаратура имеет разные корпуса, разную топологию плат и концепцию земель и экранов.
Просто нужно понимать, как это работает и действовать в рамках.

Так в балансных аппаратах NC всегда на земле.

(29-01-2021 20:26)CTAC писал(а):  Так в балансных аппаратах NC всегда на земле.

Что такое земля?
Готовьтесь к земле?

(29-01-2021 21:00)radist08 писал(а):  Что такое земля?

Земля - третий булыжник на орбите звезды Солнце.

ошибся не форумом, ошибся планетой

(29-01-2021 11:28)rotla писал(а):  Но для непосредственной передечи сигнала - земля не нужна.

Ну, так без "земли" это будет дифференциальная линия, а не балансная.
Сам термин "балансный"(как пишут в Вики) предполагает сбалансированное (равное, симметричное..) соотношение сопротивлений и напряжений сигнальных проводов относительно "земли". То есть, эта самая "земля" есть обязательный атрибут балансной линии. Без "земли" - это не балансная линия, а что-то другое, хоть оно может вполне исправно себе работать.

---

(29-01-2021 20:20)VR12 писал(а):  Вот самый правильный вариант (а) для соединения №1 балансных аппаратов:
Rane достаточно профессионально объясняет почему именно так, а не иначе.

Ну конечно вариант (а) самый правильный потому, что он единственный предполагает трёхпроводную линию, в соответствии со стандатром

(29-01-2021 21:56)VNV73 писал(а):  

---

Ну конечно вариант (а) самый правильный потому, что он единственный предполагает трёхпроводную линию, в соответствии со стандатром

С каким стандартом? Можно ссылку?

(29-01-2021 21:56)VNV73 писал(а):  Ну, так без "земли" это будет дифференциальная линия, а не балансная.
Сам термин "балансный"(как пишут в Вики) предполагает сбалансированное (равное, симметричное..) соотношение сопротивлений и напряжений сигнальных проводов относительно "земли".

понимаители коллега...

удифилы считают что солнце светит только им,
ибо в других областях электроники подобные соединения не используются,
а вики пишут бездари чтоб их (удифилов) обидеть...

вот так

Вот эта картинка заземляет все теории.
Называется - "метод тыка".
Спускает теории на землю... Из той же статьи и отвергающая другие же картинки от туда же.
Все эти статьи с картинками, не более, как теория, а жизнь она много сложнее.

(29-01-2021 22:15)radist08 писал(а):  ...Называется - "метод тыка".

"User-Selectable Shield Connections"
"Выбираемые пользователем соединения экрана"

Там идет речь о перемычках для выбора соединения и указаны возможные варианты.

Далее говорится:
"Для полностью балансных систем установка по умолчанию перемычки экрана на шасси является лучшим решением, но только тогда, когда все соединенные между собой блоки имеют экраны, заземленные на шасси.
Другие блоки с заземленными по сигналу экранами при подключении замыкают токи экрана на сигнальную землю, вызывая потенциально опасную модуляцию сигнального заземления."

У меня все полностью балансное и все соединенные экраны - на шасси. Все супер много лет и с разными аппаратами.

(29-01-2021 22:56)VR12 писал(а):  "User-Selectable Shield Connections"
"Выбираемые пользователем соединения экрана"

Там идет речь о перемычках для выбора соединения и указаны возможные варианты.

Далее говорится:
"Для полностью балансных систем установка по умолчанию перемычки экрана на шасси является лучшим решением, но только тогда, когда все соединенные между собой блоки имеют экраны, заземленные на шасси.
Другие блоки с заземленными по сигналу экранами при подключении замыкают токи экрана на сигнальную землю, вызывая потенциально опасную модуляцию сигнального заземления."

У меня все полностью балансное и все соединенные экраны - на шасси. Все супер много лет и с разными аппаратами.

А, я делаю усилители, которые работают в домашних системах, студиях, клубах и на сцене.
Все эти картинки для меня, не более, чем мурзилки.
Как оно на самом деле в конкретной ситуации, что и как и куда потечет - никто из этих писателей не знает.
А, иногда пишут полную чушь и рисуют, а потом народ долбается, не понимает почему фонит.

(29-01-2021 23:12)radist08 писал(а):  ..я делаю усилители...
картинки для меня, не более, чем мурзилки.

Причем здесь картинки, это просто для наглядности.

Главный вывод в тексте:
Для полностью балансных систем установка по умолчанию всех экранов на шасси является лучшим решением. Вот и все.

(29-01-2021 23:22)VR12 писал(а):  Причем здесь картинки, это просто для наглядности.

Главный вывод в тексте:
Для полностью балансных систем установка по умолчанию всех экранов на шасси является лучшим решением. Вот и все.

Бывает такое, что этим писакам и не снилось...
Я, в этих картинках, например вижу совершенные глупости.
Просто нужно понимать, как это работает и все.

(29-01-2021 21:56)VNV73 писал(а):  Ну, так без "земли" это будет дифференциальная линия, а не балансная.

Будет тоже самое, и балансная не обязана быть дифференциальной - см. выше.

(30-01-2021 17:03)radist08 писал(а):  А теперь показываем, что мы не пизду..ны - кто и как работает

Твои фотки на какой странице посмотреть? Кроме, конечно, платы с "усилителем Рогожина", её мы видели.