АС "Pilot" Вадимыча
Автор Сообщение
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 16-02-2021 19:45
artshop, что с тобой делать?
Иногда хочется наух послать, иногда обнять, пустить слезу и погладить Pohval по плешивой головке.

Во-первых, твое допотопное измерилово (что на фото) не укомплектовано.
Во-вторых, динамик подвешивается на высоте хотя бы минимум метр, лучше 1.5м.
В третьих, измерительный ящик должен быть герметичен и устанавливаться вертикально. А динамик, магнитом во внутрь, что бы можно было провести еще одно измерение с использованием того, чего у тебя нет.

В нашем возрасте люди доказываю свою компетентность делами.
Создай такую Акустику, что бы все ахнули.
И я буду рад за тебя.

А то бегаешь по веткам, как малолетка, с попытками доказать свою значимость.

Лучше не пиши тут, не позорься. Embarrassed
Ибо, что не пост, то в луже.
(Отредактировал 16-02-2021 в 19:47 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nekrozov , oleg2566 , Fiend , ck4-2012 , Kaminskiy , The , bobrw , Ейск
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 00:15
Хочу добавит информации, по теме ветки.

Динамики были собраны в конце августа. Нужно собирать корпус.

Было рассмотрено несколько вариантов: фанера, МДФ, древесина.
ЧПУ, компьютерно-фрезерный распил?
Все таки планируется Hi End, значит дерево и вся работа, только вручную.

Пол куба первосортной черешни (привет Doomу, радиальный распил соблюден), было распилено на ламели, из которых уже собирался и склеивался цельный корпус будущих АС.

На склейку, просушку, обработку ушло чуть больше трех месяцев.

           
           
           

Продолжение следует.
(Отредактировал 17-02-2021 в 00:38 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kaminskiy , ck4-2012 , t.800 , Ейск , Nekrozov , oleg2566 , KT , Fiend , TarasVIP , Andrey-1973 , satory , Вячслав_М , kolyan , bobrw , ravvv2008 , sofyart , Karp , Foris , Sound-YP , laphroaig
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 09:24
(17-02-2021 00:15)Вадимыч писал(а):  Все таки планируется Hi End, значит дерево и вся работа, только вручную.
Правильное решениеLove0030..структура дерева очень красивая, смотрится бомбезно.Happy0158

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ейск , Вадимыч
TarasVIP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 11:06
Красота! А цвет планируешь чёрный или в лаке прозрачном, чтобы фактуру сохранит?
......
Кто тут крайний в очереди на бета-тест проекта? И меня запишите... Улыбка

"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 11:57
Первые примерки динамиков.

           
           
               

Пардон за качество фотографий.
Не совсем корректное освещение. Да и фото делались, по ходу.

НЧ динамики устанавливаются с наружной стороны, заподлицо.
СЧ и ВЧ, с тыльной. СЧ и ВЧ имеют небольшие рупорки с разным коэффициентом раскрытия.

(17-02-2021 11:06)TarasVIP писал(а):  Красота! А цвет планируешь чёрный или в лаке прозрачном, чтобы фактуру сохранит?
Будет небольшая тонировка, что бы подровнять цвет и проявить всю красоту/структуру дерева.
(Отредактировал 17-02-2021 в 12:07 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: satory , Ейск , TarasVIP , kolyan , norrest , oleg2566 , t.800 , Kir9790 , Vic61 , Fiend , bobrw , sofyart , Karp , Foris , Sound-YP , yansoya
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 13:05
Сергію, це Сашка чи твої, чи в перемішкуУлыбка
(Отредактировал 17-02-2021 в 13:13 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 15:19
Красиво!
Как планируется крепить динамики к корпусу? Будут ли они как-то отвязаны от фронтальной панели? Если все динамики жёстко к панели, то вибрации от НЧ-динов будут передавать на корпуса твиттеров со всеми вытекающими...

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 17:45
Красиво и качественно!
"Железный человек" Саша реально на "ты" с древесиной! Иначе и быть не могло!
-----
Но речь же об акустике, а не о столярных изделиях..., ведь так?
-----
1. Смысл создавать диполь - это получить эталонного качества бас.
- НЧ динамик должен быть с большим КПД в области Fs. Добротность 1 и выше...
- НЧ динамик должен быть не нагружен акустическим сопротивлением (компрессией) с обоих сторон диффузора. А если и нагружен (как в моих Avarta) - то это тончайшая материя, моделированию не под властна, и угадать невозможно!
- диполь стоит создавать, если помещение для установки АС позволяют его туда вписать!
По всем трем требованиям проект Сережи просто мертво-рожденный младенец...
2. Создать гибрид на ЭДГ и пленке с действительно качественной сшивкой всего басового диапазона еще никому не удалось. А если я чего не знаю..., и таки удалось..., то денег там на качественные дины вбахано немерянно!
-----
Вывод: акустика концептуально задумана неграмотно, явно на продажу! Отсюда и выбор дешевых динамиков, и эксплуатация дружбана при изготовлении корпусов.
При все этом моем ИМХО..., Мастеру респект за ручки и движ!
Party0012
(Отредактировал 17-02-2021 в 18:00 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 18:14
(17-02-2021 11:06)TarasVIP писал(а):  Красота! А цвет планируешь чёрный или в лаке прозрачном, чтобы фактуру сохранит?
TarasVIP, цвет будет такой. Вернее он уже есть.

           

Никакого лака.
Пропитка маслом, просушка.
Через две недели повторно, и еще раз через две недели.
На финише, будет двойная обработка масло-воском с полировкой.
Верхние фото, сразу после первой пропитки.

Это фото, уже после второй пропитки и просушки.
       

Уйдет немного снег, поеду устанавливать динамики.


(17-02-2021 13:05)oleg2566 писал(а):  Сергію, це Сашка чи твої, чи в перемішкуУлыбка
Сашко, для себе, так і не визначився з кольором. Хоче щось світле.

(17-02-2021 15:19)Kir9790 писал(а):  Красиво!
Как планируется крепить динамики к корпусу? ...
Kir9790, спасибо!
На сегодня, есть чудесный материал - прозрачный силиконовый герметик. Но нужно соблюсти толщину слоя. Под динамики подкладываю зубочистки. Как раз то что нужно. После подсыхания силикона их удаляю. Да, перед использованием силикона место усадки и сам динамик необходимо протереть маслом, что бы не прилипал к поверхностям.
На завершающей стадии, регулировкой зажатия саморезов/болтов регулирую степень прижима динамика к корпусу. Очень хорошо слышно.
(Отредактировал 17-02-2021 в 18:34 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: The , Ейск , Kir9790 , Fiend , bobrw , oleg2566 , TarasVIP , Karp
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 18:28
(17-02-2021 18:14)Вадимыч писал(а):  Сашко так до кінця і не визначився з кольором.
Та то такеBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 18:45
В теме затронули вопрос финиша древесины...
Такое написали! facepalm
Т.к. я в теме прилично плаваю, дам совет.
- масло-воск OSMO для тонировки 1-2 слоя. Второй слой класть можно через пару часов, если владеть технологией...
- масло-воск OSMO HARTWACHS финиш через сутки. Даже один слой достаточно для таких поверхностей, как пол и ступени. Лучше два.... Три - уже не видно разницу!
- поверхность от матовой до глянцевой, с бомбезным тактильным ощущением и эффектом глубины.
----
Сережа! Какие недели? Biggrin
...запишись на мастер-класс!
(Отредактировал 17-02-2021 в 18:46 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 18:53
(17-02-2021 18:14)Вадимыч писал(а):  На сегодня, есть чудесный материал - прозрачный силиконовый герметик. Но нужно соблюсти толщину слоя....
На завершающей стадии, регулировкой зажатия саморезов/болтов регулирую степень прижима динамика к корпусу. Очень хорошо слышно.
Очень интересный вариант, спасибо за наводку.
Не так давно (случайно) услышал степень влияния крепления динамиков в своих АС и был мягко говоря удивлён. С тех пор думаю как бы их "отвязать" и "прикрепить" одновременно да ещё и сохранив эстетику. А идея с силиконом весьма...
Р.С. То есть динамики всё-таки будут крепиться болтами? Тогда вибрации всё равно будут хорошо передаваться: корпус-болты-динамики.
(Отредактировал 17-02-2021 в 19:03 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 19:07
(17-02-2021 18:45)artshop писал(а):  Т.к. я в теме прилично плаваю, дам совет.
... Второй слой класть можно через пару часов, если владеть технологией...
- ... финиш через сутки. ...
Поэтому, умные и знающие люди, нифига у тебя и не заказывают. И с тобой дел не имеют.
А на лоха, за два часа. Ибо, и так для него сойдет... Biggrin

artshop, еще раз:
(16-02-2021 19:45)Вадимыч писал(а):  Лучше не пиши тут, не позорься. Embarrassed
Ибо, что не пост, то в луже.
(Отредактировал 17-02-2021 в 21:55 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ck4-2012 , Kaminskiy , norrest , oleg2566 , Ейск , Andrey-1973
novik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 522
Репутация: 252
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 19:36
(17-02-2021 18:53)Kir9790 писал(а):  Очень интересный вариант, спасибо за наводку.
Не так давно (случайно) услышал степень влияния крепления динамиков в своих АС и был мягко говоря удивлён. С тех пор думаю как бы их "отвязать" и "прикрепить" одновременно да ещё и сохранив эстетику. А идея с силиконом весьма...
Р.С. То есть динамики всё-таки будут крепиться болтами? Тогда вибрации всё равно будут хорошо передаваться: корпус-болты-динамики.
Относительно развязки крепежа / корпуса / корзины динамика.... если в корзине динам ткань отверстия позволяют что бы болт или смморез был в резиной или силиконовой трубке ( т.е.касания не будет металл о металл) а под головку болта/ самореза тоже шайбу с резиноой шайбой- Так ктро нибудь крепил? И стоит заморачиваться такой развязкой ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 19:47
(17-02-2021 19:36)novik писал(а):  Относительно развязки крепежа / корпуса / корзины динамика.... если в корзине динам ткань отверстия позволяют что бы болт или смморез был в резиной или силиконовой трубке ( т.е.касания не будет металл о металл) а под головку болта/ самореза тоже шайбу с резиноой шайбой- Так ктро нибудь крепил? И стоит заморачиваться такой развязкой ?
Встречал такие варианты крепления, неплохой вариант, но довольно трудоёмкий: малейший просчёт (диаметра отверстий в корзине динамика, диаметра болта, изоляция места перехода резьбы болта в головку болта) или слишком сильная затяжка, или слишком тонкая трубка - и развязка уже не развязка.

Плюс ещё один важный нюанс, который не нюанс. Например в моём случае лучший звук получается, когда твиттеры максимально затянуты к корпусу болтами, а СЧ/НЧ дины - максимально отвязаны от фронтальной панели. То есть... нужно знать какие из динамиков привязывать к корпусу, а какие - наоборот отвязывать. И разница в звуке ну очень явная.
(Отредактировал 17-02-2021 в 19:52 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novik
novik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 522
Репутация: 252
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2021 21:56
У Вадимыча тоже уже достаточный опыт и наверняка с измерениями- поэтому в этой теме я и спрашиваю. Ещё вопрос есть- вот передняя панель 27мм фанера( 600 на 1200мм)- динамик 12 "- даст ли эффект ( главное что бы не навредил) развязка через фетр 2мм( ужимается до 1-1.2 мм) динамик крепится на другую панель 27мм 490 на 490мм. Просто можно склеить эти 2 панели и получится монолитная 54 мм часть передней панели к которой будет крепиться динамик.Но вот есть возможность динамик тоже через фетровую прокладку "разгрузить" от панели на которую он крепится,и эту панель закрепить "разгрузив" фетровой прокладкой от передней панели корпуса. Будет ли толк от этого варианта?Крепёжные саморезы будут тоже "разгружены".
(Отредактировал 17-02-2021 в 21:59 novik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 18-02-2021 12:17
(17-02-2021 19:07)Вадимыч писал(а):  Поэтому, умные и знающие люди, нифига у тебя и не заказывают. И с тобой дел не имеют.
А на лоха, за два часа. Ибо, и так для него сойдет... Biggrin
Ну навіть мої Андрюха дві неділі лакував, процес все таки.
Доречі, в мене діни теж на силіконіBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 18-02-2021 12:48
(17-02-2021 21:56)novik писал(а):  ...Ещё вопрос есть- вот передняя панель 27мм фанера( 600 на 1200мм)- динамик 12 "- даст ли эффект...
Но вот есть возможность динамик тоже через фетровую прокладку "разгрузить" ...
НЧ 99% крепят плотно к ящику, чтобы было одно целое.
Сам ящик - это уже творчество высшего пилотажа! В какой-то АС жутко анти-резонансный, в какой-то "подыгрывающий".
Сонусы, например, в которых МИД стоит через декоративную "кожу", но намертво зажат винтами - не есть показатель. Скорее просто технологическая особенность.
СЧ-ВЧ 99% крепят плотно к ящику. Тоненькие прокладки под них служат герметиком для одного общего объема. Если объемы разные - прокладок нет.
----
Но экспериментировать надобно! Мало ли что?
Если пропала динамика, панч, звук стал мыльным, локализация ИЗ ухужшилась - убираем все прокладки!
(Отредактировал 18-02-2021 в 12:53 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: novik
novik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 522
Репутация: 252
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 18-02-2021 15:39
Сделаю тогда 2-х слойную(27+27мм) переднюю панель, через фетр закреплю жестко динамик - думаю все будет нормально- учитывая что 12" это НЧ диапазон- лучше на корпус акцентировать внимание- там планируется перегородка по середине корпуса- возможно бруски на панелях по " диагонали". Уже в своей теме- "Моя система" напишу и фото закину. Делаю корпус с возможностью перехода из оформления ФИ и оформления ПАС- имеются 2 задние стенки одна из 15мм с отверстиями ПАС и другая 27мм под ФИ* разумеется на передней панели имеется ФИ щель рассчитанная на этот объем и уже проверенная на практике на других ящиках .ФИ щель будет заключаться накладной ( она и декоративно будет оформлена))) )
(Отредактировал 18-02-2021 в 15:55 novik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 18-02-2021 16:45
Перегородки разные, вещь опасная!
Вы повышает жёсткость ящика и смешайте его резонансы вверх, в более слышимую ухом частотную область.
Это влечёт за собой необходимость ещё большего демпфирования/виброгашения.
Бруски на стенки, это гуд.
Обязательно разные и разной геометрии, чтобы не усреднить и не усилить резонансы
----
Качество ящика, на в скидку, легко проверить так же, как и качество плит.
... постучать костяшки пальцев....
Звук должен быть высоким и тухлый.
Значит ящик жёсткий, и хорошо задемпфирован
(Отредактировал 18-02-2021 в 16:55 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dj Maxim Slim


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS