Транзисторные усилители
Автор Сообщение
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 00:16
ну почалось..я в курсе )
я только начал Embarrassed так что не бейте сразу и сильно Biggrin
у хитано импенданс еще ниже. (тому так и назвали скорее так) даже с напряжением беру запас по ,,выше,, не за ради безопасности а звука. бо ,,сжимает,, дд прилично. но и контроль Happy0144 особенно по верхам..
интересно попробовать и шамву. или в перемешку..
за наводку спасибо.. Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 00:47
Все полимерные кондеры имеют низкий импеданс и ESR. Достаточно стабильны и надежны. Хорошо подходят для PC.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 00:54
Ну я бы их всех под одну ,,гребенку,, не ставил. По ,,звуку так точно.
Низкий но не одинаковый. И не мало важно комбинация самого параметра.
В разных местах очень по разному себя ведут. И не везде номиналы и напряжения самих капаситоров подходят только если смотреть по факту необходимости. Nowink
Настаивать не буду это мой личный скромный 3х летний опыт..

и.да. чуть не забыл. про ,,штатные,, дросселя не забываем..
(Отредактировал 03-03-2021 в 00:57 Константин В.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 13:42
Сделал фото вариаций на одну транзисторную комплементарную тему:
   

Еще про полимеры:
Вот качественные выводные низкоимпедансные полимерные электролиты:
KEMET A759 125°C

.pdf  KEM_A4072_A759.pdf (Размер: 5.57 Мб / Загрузок: 8)
Application:
…professional power amplifiers, industrial power supplies
Найти все сообщения
 
Цитировать
Golenko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 109
Репутация: 30
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 18:46
А для разгона что прикрутить?
   
(Отредактировал 03-03-2021 в 18:54 Golenko.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 19:57
(03-03-2021 18:46)Golenko писал(а):  А для разгона что прикрутить?
Вопрос в том, что именно планируется разгонять, в какой схеме это работает, напряжение и т.д.
VCBO – VCEO у приложеных транзисторов от 120V до 300V...
Желательно бы померять hFE также каждого, для сравнения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Golenko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 109
Репутация: 30
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 20:36
Разгонять что ни будь из предыдущего фото ""вариаций на одну транзисторную комплементарную тему"" :-)
Скажем в трехкаскадном эмиттерном повторителе, +-42 В. (предполагал, что спецы расколются, кто что ставит перед оконечным каскадом, чтото зафукают, чтото порекомендуют, ну как с конденсатором недавно...).
(Отредактировал 03-03-2021 в 20:51 Golenko.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 21:21
(03-03-2021 20:36)Golenko писал(а):  Разгонять что ни будь...
Если что-нибудь разгонять, то придется еще много чего делать для устойчивой работы - УМ.

Давайте разгоним тучи Biggrin
(Отредактировал 03-03-2021 в 21:25 VR12.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 03-03-2021 23:38
(02-03-2021 23:36)лысый писал(а):  Например, сравнить вслепую "голоса проводов" на своей системе, своей фонограмме, той самой, где глазами всё отлично слышно - что тут сложного? Просто неохота, слишком большой риск... Улыбка
Коллега, а что скажете на это?
Смотреть с 28:10



Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , Kir9790 , voitart
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 04-03-2021 01:37
(03-03-2021 20:36)Golenko писал(а):  Скажем в трехкаскадном эмиттерном повторителе, +-42 В. (предполагал, что спецы расколются, кто что ставит перед оконечным каскадом, чтото зафукают, чтото порекомендуют, ну как с конденсатором недавно...).
С такими параметрами на выход желательно не одна , а две или даже три пары. Для комфортной работы на сложную низкоомню нагрузку. При токе покоя 100 мА+ на каждую пару.
Это предполагает, что в драйвер нужна пара в ТО220.
Наиболее популярны тошибовские 2SA1837/2SC4793, 2SA1930/2SC5171 либо TTA004B/TTC004B, TTA006B/TTC011B. Хотя, последние и в ТО126, но способны работать при относительно высоких токах.
В предрайвер необходимы транзисторы в ТО126 с малыми собственными емкостями переходов. Я использую 2SA1380/2SC3502. Здесь можно и что-нибудь в TO-92L
Они же хороши в выходном каскаде усилителя напряжения.
(Отредактировал 04-03-2021 в 01:38 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: miroslav_mm
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Транзисторные усилители / 04-03-2021 11:17
В преддрайвер можно пару 2SA1209-1210T\2SC2911-2912T.
Там бэта 200-400, граничная 150МГц, Ск- 4pF, Ukb-200V, Ik - 140mA

В этой таблице ещё много вариантов:
   
(Отредактировал 04-03-2021 в 11:38 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 01:46
(04-03-2021 11:17)VNV73 писал(а):  В преддрайвер можно пару 2SA1209\2SC2911.
отличные транзиля от Санье. Happy0144 В драйвера от них же можно ставить 2SA1249/2SC3117

Я часто покупаю 3CA1837/3DA4793, отличный аналог от CJ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 18:16
(05-03-2021 01:46)miroslav_mm писал(а):  отличные транзиля от Санье. Happy0144
Так себе, транзеля. 2SB1109 2SD1609 от Hitachi лучше по звуку. 2SB646 (2sd666) тоже классные.
(Отредактировал 06-03-2021 в 18:20 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 19:08
(05-03-2021 18:16)AABBCC писал(а):  2SB1109 2SD1609 от Hitachi лучше по звуку.
Biggrin что те, что другие, одного поля ягоды, с практически идентичными параметрами. Если они будут стоять в пре-драйверах, там ни один человек не отличит что там стоит и как звучит, аналогично если они встанут и на выход в УН, а если усилитель еще и с ОС, то можно и 5401/5551 поставить, ни один слухач не услышит разницу при условии что токи будут выставлены идентичные.

В басни про "звучащие" транзисторы не верю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: radist08
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 19:21
(05-03-2021 19:08)miroslav_mm писал(а):  Biggrin что те, что другие, одного поля ягоды, с практически идентичными параметрами. Если они будут стоять в пре-драйверах, там ни один человек не отличит что там стоит и как звучит, аналогично если они встанут и на выход в УН, а если усилитель еще и с ОС, то можно и 5401/5551 поставить, ни один слухач не услышит разницу при условии что токи будут выставлены идентичные.

В басни про "звучащие" транзисторы не верю.
А в то, что не все параметры транзисторов написаны в их даташитах, веришь?

#1 отредактировал сообщение 06-03-2021 18:21:

2.14 Цитирование предыдущего сообщения (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 19:23
Басни за звучащие транзисторы бают естествоиспытатели по старше возрастом. Давным давно, бета транзистора имел нехилую зависимость от тока коллектора с относительно ярко выраженным максимумом. Поэтому, при заметных отклонениях рабочей точки под ркуоводством сигнала, спектр искажений каскада мог измениться на столько, что даже и на слух.
Потом, Тошиба, а за ней потихоньку и остальные подтянулись, научилась готовить транзисторы со слабой зависимостью беты от тока коллектора, специально "для звука" Wink ( о чем не стыдится писать в даташитах, да кто же их читает Biggrin ). А привычки естествоиспыталей неискоренимы, это наследственное. Но транзисторы уже не звучат.
Sad Нечем.
А то, что не все параметры транзистора, указаны в даташитах, брехня. Имеющий глаза да увидит, имеющий мозгЪ, воспользуется по назначению. Схемотехника наука точная, но доступна схемотехникам. Естествоиспытатели же всю жизнь будут слушать. Менять режимы и слушать. Ибо без этого нет жизни естествоиспытателю.
(Отредактировал 05-03-2021 в 19:30 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: miroslav_mm
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 19:26
(05-03-2021 19:23)vitamir писал(а):  Но транзисторы уже не звучат.
Согласен! Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 19:33
(05-03-2021 19:23)vitamir писал(а):  А то, что не все параметры транзистора, указаны в даташитах, брехня.
Тут и добавить нечего. Сопротивление коллектора, базы, не слышали о таком наверное? А о том что оно динамически меняется, и на что это влияет, наверное тоже?
(Отредактировал 05-03-2021 в 19:35 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 19:36
В хорошем даташите приведены графики, из которых все это вполне извлекаемо, если понимаешь, о чем речь. И не все параметры и характеристики транзистора одинаково важны схемотехнику. Грамотный схемотехник знает, в каких случаях что важнее и способен выбрать транзистор из имеющегося разнообразия с наиболее подходящими для применения именно в этой позиции этой схемы.
Естествоиспытателям этого не понять. Знаний недостаточно. Схемотехников в совке шесть лет учили в университетах на отдельных специальностях. А сегодня, да с появлением симуляторов, радиолюбители взомнили себя способными проектировать усилители для звука, в том числе. Увы, наследие совкового воспитания и способа мышления.
(Отредактировал 05-03-2021 в 19:43 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Транзисторные усилители / 05-03-2021 22:55
(05-03-2021 19:36)vitamir писал(а):  Схемотехников в совке шесть лет учили в университетах на отдельных специальностях.
Правильно - эти люди потом и делали советские усилители.

Схемотехника - это как IT - всё непрерывно меняется. ВУЗовские знания по таким дисциплинам - это точка остановки в развитии, если этим и ограничиться.

(05-03-2021 19:36)vitamir писал(а):  А сегодня, да с появлением симуляторов, радиолюбители взомнили себя способными проектировать усилители для звука, в том числе. Увы, наследие совкового воспитания и способа мышления.
Симулятор позволяет перепробовать и проанализировать кучу вариантов без пайки. Что на порядки увеличивает скорость разработки. Но нужно знать азы и понимать, как сам он работает.

Кстати:




:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 16 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS