(06-05-2021 10:18)Андрей Стельмах писал(а): Но вот записал видео по смежному делу - электрике, об опасности системы питания TN-C-S при обрыве нуля.
Все выпускаемые 1-фазные УЗО - 2х-полюсные (L+N), и никто не выпускает 3х-полюсных (L+N+PE). Не задумывались почему так?
Доповнено. Ви посилаєтесь на неактуальні ПУЕ. А в актуальних заборонено здійсьнювати комутацію PE
Цитата:1.7.157 Не допускається вмикати комутаційні апарати в кола PE- і PEN-провідників,
за винятком випадку живлення електроприймачів за допомогою штепсельних з’єднань.
Допускається одночасно вимикати всі провідники на вводі в електроустановки
індивідуальних житлових, дачних будинків і аналогічних до них об’єктів, які живляться
однофазними відгалуженнями від повітряної лінії. У цьому разі поділ РЕN- провідника на
РЕ- і N- провідники необхідно здійснювати до ввідного захисно-комутаційного апарата.
(07-05-2021 12:54)UncleStas123 писал(а): Доповнено. Ви посилаєтесь на неактуальні ПУЕ. А в актуальних заборонено здійсьнювати комутацію PE
Уважаемый, в Украине действует 4 пуэ, на него , по крайней мере ссылаются проектные организации, это я точно знаю. Пункт 1.7.145 именно оттуда.
(07-05-2021 12:54)UncleStas123 писал(а): Все выпускаемые 1-фазные УЗО - 2х-полюсные (L+N), и никто не выпускает 3х-полюсных (L+N+PE). Не задумывались почему так?
Простите, а Вы видео вообще смотрели ? Я там хоть словом обмолвился про узо ?
Еще раз! Речь идет о скрытой опасности в системе TN-C-S при обрыве PEN проводника до точки разделения на PE и N. А именно о появлении опасного потенциала на PE проводнике
МУЗЫКА - ЭТО ЗВУКОВАЯ КОНСТРУКЦИЯ, СОСТОЯЩАЯ ИЗ ПРОИЗВЕДЕНИЯ МЕЛОДИКИ, РИТМА, ГАРМОНИИ И ФОРМЫ, ПОДЧИНЕННАЯ ХУДОЖЕСТВЕННОМУ ЗАМЫСЛУ.
(07-05-2021 23:31)Андрей Стельмах писал(а): в Украине действует 4 пуэ
Это примерно как если бы 4 дирижера стояли рядом за пультом и одновременно дирижировали. Такого же не бывает? Так и нормативы: с принятием нового отменяется действие предыдущего.
(07-05-2021 23:31)Андрей Стельмах писал(а): Речь идет о скрытой опасности в системе TN-C-S при обрыве PEN проводника до точки разделения на PE и N. А именно о появлении опасного потенциала на PE проводнике
И тем не менее, во всем мире система TN-C-S считается безопасной. Не стану Вас переубеждать.
Сапиенти, как говорится, сат
(08-05-2021 15:18)UncleStas123 писал(а): И тем не менее, во всем мире система TN-C-S считается безопасной. Не стану Вас переубеждать.
Сапиенти, как говорится, сат
Система TN-C-S имеет неоспоримые достоинства, но при обрыве PEN до точки разделения на PE и N , на PE и N появляется опасный потенциал от соседних фаз.
(08-05-2021 15:18)UncleStas123 писал(а): Это примерно как если бы 4 дирижера стояли рядом за пультом и одновременно дирижировали. Такого же не бывает? Так и нормативы: с принятием нового отменяется действие предыдущего.
(08-05-2021 16:09)Андрей Стельмах писал(а): Система TN-C-S имеет неоспоримые достоинства, но при обрыве PEN до точки разделения на PE и N , на PE и N появляется опасный потенциал от соседних фаз.
И на дорогах случаются аварии. И самолеты иногда падают. Эти риски есть и их никто не отрицает. Но никто в гражданском авто не варит дуги безопасности, и никто со своим парашютом не идет в самолет. Так и с обрывом нуля. Несмотря на очевидные риски, автомобили и авиация развиваются, а в многоквартирных домах используют TN-C-S. И никто из производителей не городит огород для разрыва PE.
(08-05-2021 16:09)Андрей Стельмах писал(а): Специально глянул последнее издание ПУЭ - №7.
За №7 - то за поребрик.
У нас такого нет. У нас - ПУЕ 2017 года действует. Там:
1.7.145 У стаціонарних електроустановках з типом заземлення системи TN функцію захисного (PE-) і нейтрального (N-)провідників можна поєднувати в одному PEN-провіднику, якщо його переріз є не менше ніж 10 мм2 для мідних і 16 мм2 для алюмінієвих провідників, а частину електроустановки, яку розглядають, не захищено ПЗВ.
(08-05-2021 17:37)UncleStas123 писал(а): И на дорогах случаются аварии. И самолеты иногда падают. Эти риски есть и их никто не отрицает. Но никто в гражданском авто не варит дуги безопасности, и никто со своим парашютом не идет в самолет. Так и с обрывом нуля. Несмотря на очевидные риски, автомобили и авиация развиваются, а в многоквартирных домах используют TN-C-S. И никто из производителей не городит огород для разрыва PE.
Значит пусть людей бьет током при обрыве PEN ) Вот и вся логика...
МУЗЫКА - ЭТО ЗВУКОВАЯ КОНСТРУКЦИЯ, СОСТОЯЩАЯ ИЗ ПРОИЗВЕДЕНИЯ МЕЛОДИКИ, РИТМА, ГАРМОНИИ И ФОРМЫ, ПОДЧИНЕННАЯ ХУДОЖЕСТВЕННОМУ ЗАМЫСЛУ.
Поэтому ТТ в частном доме - определенно безопасней и проще. Многое под контролем.
Распределение электроэнергии в современных многоэтажных "скворечниках" это отдельная тема. Длинные силовые цепи-антенны, качество заземления, РЕN, огромное количество контактов в силовых цепях, постепенное окисление и рост сопротивления по всему дому, помехи, стремительно растущее количество точек потребителей...
(08-05-2021 19:05)VR12 писал(а): Распределение электроэнергии в современных многоэтажных "скворечниках" это отдельная тема. Длинные силовые цепи-антенны...
А "воздушка" в частном секторе - это ж, конечно, не антена! И потребителей с одного трансформатора там не много. И контакты на свежем воздухе не окисляются, а если и окисляются - то только натурально и полезно
Очень важен трансформатор на питающей подстанции. Новый, качественный - все супер. Проверено. От всяких природных атмосферных влияний на ВЛ, молний и т.д. - хороший УЗИП на вход.
Ну и гальваническую развязку, фильтры для аудио разумеется никто не отменяет.
Могу сравнивать квартиру и дом периодически. Предпочитаю второе.
(08-05-2021 19:31)VR12 писал(а): Могу сравнивать квартиру и дом периодически. Предпочитаю второе.
Охотно верю, что в разных местах качество э/питания - разное. И соответственно, в одном месте оно лучше чем в другом. Но к системе защитного заземления/зануления, которая обеспечивает электробезопасность, это отношения не имеет
Андрей первый в своей теме отметил надежность именно ТТ.
ТТ - локальный контур заземления и не связан с рабочим N.
Отсутствует PEN питающей линии и нет связи с нулем (который не всегда может быть ноль) и это главное. Наличие УЗО делает еще более безопасной ТТ.
(07-05-2021 12:54)UncleStas123 писал(а): Доповнено. Ви посилаєтесь на неактуальні ПУЕ. А в актуальних заборонено здійсьнювати комутацію PE
1.7.157 Не допускається вмикати комутаційні апарати в кола PE- і PEN-провідників, за винятком випадку живлення електроприймачів за допомогою штепсельних з’єднань. Допускається одночасно вимикати всі провідники на вводі в електроустановкиіндивідуальних житлових, дачних будинків і аналогічних до них об’єктів, які живляться однофазними відгалуженнями від повітряної лінії. У цьому разі поділ РЕN- провідника на РЕ- і N- провідники необхідно здійснювати до ввідного захисно-комутаційного апарата.
Схема Андрея допускается, но только для индивидуальных домов
Дорогие друзья! Настало время отредактировать все свои партитуры и довести их до ума. Первой "ласточкой" стала вторая часть моей симфонии "Иван Грозный" - Анданте, в варианте для скрипки и арфы. Исполняют Александра Савченко и Ярослава Некляева
