Транзисторные усилители
Автор Сообщение
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 00:11
Ну что , кто хочет проверить себя ?
Кто недавно окончил школу.
На какой частоте гудит трансформатор ?
С расстояния в метр ночью в полной тишине, чтобы исключить внешние факторы.
Никаких полей и наводок 50 гц.

Это чистый замер очередного гудящего транса с метра с акустическим экраном.

Кто там говорил про 100 герц ?
Посмотрите на график.

И это далеко не первый замер... Проверялись мелкие трансы тоже в металлическом кожухе, тоже 50 герц пик.

           
(Отредактировал 05-07-2021 в 00:17 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вячслав_М
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 2 040
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 00:32
(04-07-2021 23:52)Eugene. писал(а):  Вы неправы. При прочих равных условиях, источник с корректором будет потреблять действующий ток меньше, чем источник, где выпрямитель работает прямо на емкость, в среднем – процентов на 30-40. В реальных двухступенчатых устройствах, при напряжениях питания достаточно близких к номиналу (10-15%), КПД может подбираться к 98%. Мы получали 97.5 при PF 0.99.
Получать кпд 0,98 и PF 0,99 уже научились, а отличать полный и активный (потребляемый) ток похоже ещё нет. Улыбка
(Отредактировал 05-07-2021 в 00:38 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Grant Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 65
Репутация: 20
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 10:29
(05-07-2021 00:11)Wehr-wolf писал(а):  ...Кто там говорил про 100 герц ?
Посмотрите на график.

....
"Рука бойцов колоть устала..."
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 11:56
(04-07-2021 23:52)Eugene. писал(а):  Вы неправы. При прочих равных условиях, источник с корректором будет потреблять действующий ток меньше, чем источник, где выпрямитель работает прямо на емкость, в среднем – процентов на 30-40. В реальных двухступенчатых устройствах, при напряжениях питания достаточно близких к номиналу (10-15%), КПД может подбираться к 98%. Мы получали 97.5 при PF 0.99.
Деньги платим только за то, что комнату греет. УМ АВ - кпд 60% кои греют АС и др шо в комнате от конечно мощного звучания активной составляющей излучения макс в пару ваттов. 40% аж шкварчит от радиаторов. Почему в обычном ИП транс без радиаторов, если на нем тоже 40% какбы воздух греет?

(05-07-2021 00:11)Wehr-wolf писал(а):  Это чистый замер очередного гудящего транса с метра с акустическим экраном.
Кто там говорил про 100 герц ?
Посмотрите на график.
Жютко изготовлены, собраны и закреплены трансы похоже вообще без пропитки. Откудова НЧ вибрация? У Вас там у стола ноги разной длины чтоли?
(Отредактировал 05-07-2021 в 12:10 SolAndr.)

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 13:18
Вы свалили все в одну кучу – КПД усилителя, КПД системы питания, потери в проводах. В принципе, разговор шел об источниках, и для корректного сравнения надо рассматривать сопоставимые вещи в одинаковых условиях, ну, и не мешает учесть – что КПД измеряется при номинальных нагрузках, а не когда нравится. Вообще, все приличные производители источников приводят графики зависимости КПД от нагрузки.

С уважением.

P.S. Почему нет радиатора на трансформаторе, потому что КПД силового трансформатора (50Гц, 100-300 ватт) в среднем равен 90-95%
Деньги мы платим – за удовольствие, просто критерии полноты удовольствия у всех разные. Кому-то класс “D” а кому-то класс «А», соответственно – и деньги разные.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 13:26
Eugene.
Цитата: Кому-то класс “D” а кому-то класс «А», соответственно – и деньги разные.
А поподробней? это вы на что намекаете?

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 14:01
Класс D это коррупция ) это когда выдают действительное за желаемое Tongue0011 и не докладывают лишние КГ Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 14:54
Цитата: и не докладывают лишние КГ
ну почему в Marantz PM10 кг доложили нормально, как и у старых моделей. Базальтовую анти-вибро плиту не положили все же тренд уже не тот. Cool

Стоит копейки как собственно и класс А. Happy0144

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 21:26
(05-07-2021 13:18)Eugene. писал(а):  Вы свалили все в одну кучу – КПД усилителя, КПД системы питания, потери в проводах.
(04-07-2021 23:52)Eugene. писал(а):  При прочих равных условиях, источник с корректором будет потреблять действующий ток меньше, чем источник, где выпрямитель работает прямо на емкость, в среднем – процентов на 30-40.
Кабы баланс мощности "в одной куче". ВыЖ написали что потребляемый ток меньше по сравнению "выпрямитель работает прямо на емкость, в среднем – процентов на 30-40". Напруга на входе везде 220В. Значит, при одинаковой нагрзке у УМ с обычным питанием потребляемый ток больше на эти самые 30-40%. Значит, где то в обычном блоке эта мощность 30-40% переходит в тепло. Закон сохранеия эергии нарушать низзя. Если, кончно, не в маркетинговых целях - тогда можно все, что не запрещено юридически.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 22:02
Всюду понемножку, в том числе и в Вашей квартирной проводке.
Вы, все-таки, не забывайте, что звуковые усилители не работают непрерывно на полной мощности (если говорить о чисто бытовых устройствах, то они длительно и не могут отдавать полную мощность), да и это ни кому не надо. Ну, а тепловые процессы, штука довольно медлительная, и требует приличного времени усреднения. Кто честно практически всегда работает с полной мощностью (по теплу), так это усилители в классе «А», это и выливается в габариты охладителей и нагрев.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 2 040
RE: Транзисторные усилители / 05-07-2021 22:53
(05-07-2021 21:26)SolAndr писал(а):  Кабы баланс мощности "в одной куче". ВыЖ написали что потребляемый ток меньше по сравнению "выпрямитель работает прямо на емкость, в среднем – процентов на 30-40". Напруга на входе везде 220В. Значит, при одинаковой нагрзке у УМ с обычным питанием потребляемый ток больше на эти самые 30-40%. Значит, где то в обычном блоке эта мощность 30-40% переходит в тепло. Закон сохранеия эергии нарушать низзя. Если, кончно, не в маркетинговых целях - тогда можно все, что не запрещено юридически.
Отжежхоспадя... Потребляемый ток что с корректором, что без, примерно одинаковый. А ток, который без корректора на 30-40% больше, это не потребляемый, а полный ток. Просто похоже ни вы, ни Eugene их не различаете, отсюда и спор из ничего на пустом месте. Улыбка
(Отредактировал 05-07-2021 в 22:53 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 689
Репутация: 299
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 00:51
Я видел там люди тиристорный усилитель сделали, на КУ202 ) Happy0158
Наконец- то можно сказать , что у тебя тиристорный амплифаер.
(Отредактировал 06-07-2021 в 00:52 Wehr-wolf.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 10:38
(05-07-2021 22:53)лысый писал(а):  Отжежхоспадя... Потребляемый ток что с корректором, что без, примерно одинаковый. А ток, который без корректора на 30-40% больше, это не потребляемый, а полный ток. Просто похоже ни вы, ни Eugene их не различаете, отсюда и спор из ничего на пустом месте. Улыбка
Очень даже различаю по карману. Реальный Ток - ето который счетчик на бабло крутитCry Какой то там типа мнимый ток - всего лишь изменение фазы. Мне он както Отжежхоспадя раз счетчик не крутитсяTongue
Вы ж разве Отжежхоспадя не подозреваете, что все чем Вы занимаетесь - всего лишь превращение в тепло скрытой энергии Божестенного Первородного Большого Взрыва 13,799 ± 0,021 млрд лет назад, пытаясь на этом предначерченном пути получить хоть какое-то удовольствие?

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 13:21
(06-07-2021 10:38)SolAndr писал(а):  Очень даже различаю по карману. Реальный Ток - ето который счетчик на бабло крутитCry
Реактивный ток счетчик не крутит Улыбка
Иначе любая зарядка от сотового (что с импульсником а не древняя трансовм) уже такого бы нарутила! У них pF в районе 0.5-0.6, я когда-то мерял.

P.S. Если просто померять TrueRMS-мультиметром напряжение и ток, и увидеть (к примеру) 220в 1А, это вовсе не значит, что счетчик за час накрутит 220АЧ.
(Отредактировал 06-07-2021 в 13:23 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 2 040
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 14:33
Не опускайте тупорылых мракобесов, они основа и опора этого форума.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 16:29
(06-07-2021 13:21)rotla писал(а):  Реактивный ток счетчик не крутит Улыбка
Ну Очень странный комент на мою заметку: "Реальный Ток - ето который счетчик на бабло крутит" facepalm
Тоисть для Вас Реальный Ток ето Реактивный токSad Може окуляры не вдягли? Или у Вас Гугл ассистент так вслух прочитал?
Но канешна, если для маретингу типа Большими жирными буквами: "Экономия наиболее полного тока на 30-40%" тогда приветствую и понимаю как способ зарабатывения бабла для прокорма.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 16:52
(06-07-2021 16:29)SolAndr писал(а):  Тоисть для Вас Реальный Ток ето
Я вообще не знаю такой термин, как "реальный ток".

Цитата:тогда приветствую и понимаю как способ зарабатывения бабла
И я уже почти десяток лет не занимаюсь "зарабатыванием бабла" проектированием PFC и прочих импульсных источников питания.
(Отредактировал 06-07-2021 в 16:56 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 16:59
Целая страница и ни одного усилителя....
-
Давид! - какой смысл мерять трансформатор, если и так, голым ухом известно из древних времен, что транс гудит на 50 Гц?
Тебе заняться нечем?
-
Так же и с обсуждение ИБП.
ПФС обсуждать можно, только если он у тебя есть.
Ты его поставил в усилитель и смотришь результат.
И, никак иначе.
Я, слушаю усилитель с ИБП с ПФС, который работает в домашней системе.
Кто еще тут слушал или собирал усилитель, ну хотя бы с обычным ИБП?
Очевидно, что - никто...
-
И, тем не менее, домашний усилитель с ИБП с ПФС ниже на фото.
Усилитель настоящий, живой, работает уже два года в Киеве.
Сравнивался со всем, что только можно добыть.
Начиная с ламповых монстров, усилителей Агеева, Натали, прочей бытовухой и заканчивая клубными и концертными танками. АС от полочников и до бивней с топами.

   
(Отредактировал 06-07-2021 в 17:22 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 556
Репутация: 80
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 18:52
(06-07-2021 16:52)rotla писал(а):  Я вообще не знаю такой термин, как "реальный ток".
Оператор Re() от слова Реальность лат. Realis EmbarrassedR

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Транзисторные усилители / 06-07-2021 19:14
(06-07-2021 18:52)SolAndr писал(а):  Оператор Re() от слова Реальность лат. Realis EmbarrassedR
Ну вообще это называется "активный ток", но уж никак не "реальный", хотя операторы да Re/Im.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 24 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS