Просто вспомните, как то, что говорит диспетчер, например, в здании большого ж/д вокзала, практически невозможно понять из-за эхо... И это ли не есть проблема?!
Это, если так можно выразится, "истинное эхо" - оно начинает формироваться при условии, если хотя бы один из линейных размеров помещения превышает 8,5 м. Это обусловлено значительным временем задержки отражений от противоположных параллельных отражающих поверхностей (опять же, смотри эффект Хааса), что субъективно выражается в циклическом повторении предыдущих отдельных целых фраз или их фрагментов на фоне основного звука.
Для справки. В помещениях же с меньшими линейными размерами (менее 8,5 м.), в отличие от описанного выше случая, временная задержка отражений не превышает критического значения и отражения воспринимаются, как "звенящий" или "шелестящий" "хвост", сопровождающий основной звук. Эта акустическая аномалия называется "порхающим эхо" или "флаттер".
Ну, и время реверберации в больших помещениях, по вполне понятным причинам, больше...
Пётр, да просто всё! В таких акустически-необработанных помещениях, как правило, общий тональный баланс резко сдвинут в сторону ВЧ (причины - в моём предыдущем посте). И субъективно бас просто глушится "орущей серединой".
Серьезно? Возьмите - сделайте тише, сядьте в паре метров от акустики, тональный баланс нормальнный? Уверен что нет. Так причём тут помещение?
Аудиофилы часто делают мульен ошибок и потом пытаются всё списать на помещение. Вон артшоп вообще слушает на кухне с кафельным полом, и ниче - людям нравицца
А вот это, отчасти, думаю, уже связано с низкой бас-продуктивностью самих АС или недостаточной мощностью системы.
Ну, и особенности звуковоспроизведения конкретными АС никто не отменял.
Да, и кстати, 2 метра от АС от проявлений "флаттера" в плоскости АС и чрезмерно большого времени реверберации не спасут однозначно .
И, вообще, какой смысл иметь большое помещение, чтобы сидеть в паре метров от АС?
Купил спорт кар - всегда езжу 200.
Когда-то купил колонки за 2000$(Soavo-1), знакомый узнал и сразу спросил:"Ого, это ты так громко слушаешь?"
В ролике про тонкомпенсацию со второй минуты рассказывается про стандарт звукозаписи. Но мы же не всегда слушаем с уровнем звукового давления 90-92дБ, поэтому желательна тонкомпенсация. https://www.youtube.com/watch?v=6wddh6UjVuQ
А по теме, зал 54 квадрата. Высота фактическая 3.06, это уже с паркетом и гипсокартоном на потолке. По плану при строительстве 3.20 Три внешних стены тоже с гипсокартоном. Стены в два кирпича. В комнате 3 окна, две большие двери, проём с лестницей на второй этаж, камин. Размеры комнаты 9,65 х 5.63 по плану, фактические не мерял.
На плане обозначил расположение колонок и место слушателя. Всегда думал что паркет, гипсокартон это зло. По факту паркет паркету рознь, как и гипсокартон. Слушал полочники когда-то в сталинке, с потолками 4.2 и комнате 16(вроде) квадратов. Пол был из досок. Вибрация от полочников шла через пол в ноги и постоянно хотелось ноги от пола поднять. И эхо слышалось. В моей тогдашней комнате в бетонке на 18 квадратов этих эффектов не было. И в нынешнем большом зале тоже нет. Зал не переглушен, тонкие шторы, пару ковриков, кровать. Есть небольшое эхо в определённых местах, на определённой высоте. Soavo звучат отлично, ЛОМО тоже. В S-90 баса нет, поэтому на усилителе он на +10дБ накручен. Но его нет в точках прослушивания по прямой, шаг в сторону он уже есть и сильный. Возможно потому что S-90 стоят высоковато, на тумбочках и сами тумбочки бас глушат. Но я с поисками баса не заморачивался, на усилителе под себя подкорректировал и норм. В целом комнатой доволен и каких-то страшных вещей выше описанных про большие помещения я у себя не наблюдаю. Просто расставил колонки, подключил и слушаю, проблем с помещением никаких не было.
Глянул на картинки 4355 -их вид внушает благоговейный трепет ! Кака это может не звучать даже не представляю ,тем более такой акустике не надо никаких обработанных помещений ,она просто обязана играть везде ...у меня намного скромнее акустика ,ничего не обработано .кроме дешевого коврика на полу и тональный баланс на любой громкости .даже запредельной никуда не убегает ,поэтому теоретические сказки ,которыми щедро Виктор осыпает форум ,можно смело пропустить мимо ушей
(14-07-2021 11:08)vitaly писал(а): Кака это может не звучать даже не представляю
Да много способов не дать ей звучать и заставить кричать, много.
Тут люди способные, это тебе не понятно, даже не сомневайся - например розетку не ту влепил - всё звука нет
(14-07-2021 11:08)vitaly писал(а): ... такой акустике не надо никаких обработанных помещений ,она просто обязана играть везде ...у меня намного скромнее акустика ,ничего не обработано .кроме дешевого коврика на полу и тональный баланс на любой громкости .даже запредельной никуда не убегает ,поэтому теоретические сказки ,которыми щедро Виктор осыпает форум ,можно смело пропустить мимо ушей
Да, "мимо ушей" можно всю жизнь пропустить или, во всяком случае, достаточно важные её моменты...
Часто сталкиваюсь с людьми, которые до того, как решились оптимизировать акустическую среду в своей комнате, считали, что всё у них было "ну, просто зашибись". А потом внезапно "пришло прозрение"...
Виталий, я ведь никого не агитирую .
Человек создал тему, задал вопросы - я на них ответил и всё. Ни спорить, ни доказывать что-либо и кому-либо не имею желания. Кто интересуется - помогаю (и таких людей даже в этой ветке несколько человек), "а на нет - и суда нет"
Вроде и КДП в теории должна быть большой... а на практике что имеем-постоянные темы об неиграющей системе в гостиных, каминных и прочих залах, где в первую очередь отсутствует бас, правда артшоп в этих случаях сразу даёт правильные решения... с сабами...
Проблема все та же.
Несоответствие АС - тому помещению, где они стоят.
Просто не слышали и не видели нормальной акустики и не знаете, как оно может звучать.
-
На самом деле - все просто - все бытовые АС рассчитаны на работу в закрытых комнатах, где НЧ это завод комнаты на модах. А, ВЧ формируется отраженкой.
-
Для нормального звука, нормального помещения (не комнатушки) нужны АС излучающие звуковую волну.
radist08, а откуда Вы это взяли?
Если что - у меня 180 л "лабиринты" с 15" высокочувствительными коаксиалами с очень мощной магнитной системой. И это пока - в ближайшее время планирую добавить к ним НЧ секции на 15" динамиках .
"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
(14-07-2021 13:38)Remontnik писал(а): ...правда артшоп в этих случаях сразу даёт правильные решения... с сабами...
... я рекомендую любую акустику в любом помещении использовать в стерео с сабами....
Чувствуете разницу?
Причем именно с сабами, а не басовыми секциями....
.
