Выбор внешнего ЦАП
Автор Сообщение
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 19:50
(29-07-2021 19:43)alex23 писал(а):  евже повні дурники купують ті самі корони за 200 доларів? Нема куд гроші дівати.... Знайди гарний ДАК на 1541 візьми та послухай у себе вдома.
Саша, предмет культа - он такой предмет, который не объяснишь рационально.
Это знаешь, как в 19 веке были производители прекрасных карет, кнутов и вожжей. И наверняка были самые лучшие из них. А потом изобрели автомобиль...
Слушал ЦАП Аматти. Понравился, очень музыкально играет. Но нет ни динамики, ни детальности, много того нет, к чему я привык со своим ЦАПом, при той же музыкальности. Очень примитивный звук.
Как я уже писал, если хочется в туалете, отделанном кафелем, поставить музыку, то ЦАП на 1541 будет прекрасным выбором.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 20:04
Діма не сміши мене, знайшов приклад))). Ти в очі не бачив а не те що слухав нормального ДАКУ на 1541. А робиш висновки). Де в кого на якій системі. які були оппоненти? Яка модель, фірма? Не буде ніяких шансів у твоїй АК в одній той самій системі проти НОРМАЛЬНОГО ДАКу на 1541. Жодного.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , futbolka
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 20:32
(29-07-2021 19:43)urdos писал(а):  ...те же впечатления! мелодично, слитно, душевно, а вот два удара "треугольничка" исчезло!
Плохая реализация может испортить любой чип.
Надо вести речь об конкретном изделии, в конкретной системе.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , ZLoDAY , futbolka , gregory , Igor65 , kakasik_2006
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 20:33
Саша, продолжай стегать коня. Я давно уехал на автоWink
Ты как-то забываешь, что я имею возможность сравнить свою цифру с винилом, непосредственно в одной системе.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 20:44
В мене також була така можливість, голова не такого високого класу, як в тебе але непогана Денон 103-й. Більш менш гарно грало з фонокоректором Керрі Аудіо 302-м. з іншими не то пальто... двоблок Соні Р1 краще для мене.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 21:12
Не забывай, что у каждого в голове свой "эталон" правильного звука.
К Сони у меня нет доверия, слишком они обработкой сигнала и фильтрами увлекались.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
эполитт Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 531
Репутация: 144
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 21:20
(29-07-2021 19:50)serpens писал(а):  Как я уже писал, если хочется в туалете, отделанном кафелем, поставить музыку, то ЦАП на 1541 будет прекрасным выбором.
Просто 1541 не справится, с такой плиткой! Только с высоким грейдом и короной!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 21:23
фільтри не просто зробити, можливо деякі апарати саме і не грають із-за невдалих фільтрів. Тому один із виходів мати гарний ЦАП на мультібіті взагалі без нього.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: futbolka , oleg2005
эполитт Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 531
Репутация: 144
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 21:40
(29-07-2021 21:23)alex23 писал(а):  Тому один із виходів мати гарний ЦАП на мультібіті взагалі без нього.
Очень не плохо, почти без критических замечаний, звучит R2R!
Но выбор десятилетия, все же ES9038!
Сори, но это правда!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 21:45
(29-07-2021 21:40)эполитт писал(а):  Но выбор десятилетия, все же ES9038!
Сори, но это правда!
При можливості порівняю безфільтрові 1541. 58 та 63 з 9038-ю не слухав. В Р2Р сумніву не має, одна умова бездоганне виконання та комплектуха

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: futbolka , эполитт , Igor65 , serapion1984
futbolka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 747
Репутация: 34
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 21:46
Добавлю, Дима не слушал и не приемлет нормальных ЦАПов ни на 1541, ни на 63, 1704, в том числе и потому что такие цапы это совсем не 140$, и юсб входа у них в основном нет Happy0196
А вообще то печально для такого опытного специалиста в хоум аудио, особенно учитывая его девиз: хай-энд система не может быть дешёвой Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 438
Репутация: 186
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 22:25
Слушал какого то китайца на 3 трансформаторах и sabre 9028,Breeze audio или что то такое, с пультом и экраном - ужас ужасный, лучше него играло все, включая Esi Julia по аналогу. Цена этого чуда юда была порядка 500$.
Да, я в курсе про Gustard И так далее, но проблемнее взять на прослушку и цена заметно выше.

Слушал, владел разными звуковыми картами, но местной публике это не интересно.
Сейчас на работе интерфейс RME на AK 4490, могу ошибаться, но точно AK из последних серий.
Он многоканальный, но звучит по основным выходам очень прозрачно, ярко, детально итп.Слышал дорогие и не очень цифровые пульты, они на sigma delta.
Звук Цирруса тот еще кал.

Сейчас дома Apogee DA 1000 (PCM 63), жалею что не забрал версию E20, когда та была в стране (Артем, привет).
Кроме него, Lake People DAC F 28 (PCM63)
Кроме него, Lavry DA 11 (AD 1955).
Усиление Technics SU 8600 порядком доработанный. У друга самодельный ламповый на EL 34.
Акустика B&W s602, Dynaudio audience 5, Peerless 1120, Technics sb 5(зя)(ждут замены подвесов).
Есть еще долгострой Beag HEC 45, но как они должны звучать в оригинале я не знаю, спсибо идиотам из Киева, которые вырезали ПАС и полезли в схему активной части.
Источник Dune Prime 1.0 для кино и внешняя звуковая на 1394 для вывода из ноутбука.
Сравнивал и брал на прослушку себе EAD 7000, Digilab dac 202,Cyrus dacmaster, самоделку из Запорожья на PCM BB 58, и того китайца на sabre.Про cd плеера не будем, здесь про ЦАПы.

Не нужно иметь дома JBL 4445, чтобы услышать разницу между ЦАП.
Она прекрасно слышна и на колонках за $300, просто на более дорогих заметнее.
(Отредактировал 29-07-2021 в 22:29 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik , Serpens
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 23:14
(29-07-2021 21:40)эполитт писал(а):  Очень не плохо, почти без критических замечаний, звучит R2R!
Но выбор десятилетия, все же ES9038!
Сори, но это правда!
В том то и дело, что Сабра очень разная будет как и r2r в разных реализациях и бюджетах - в китайском цапе за 200-300$ Biggrin или в каких-то верхних цапах от accuphase за 10000-15000$, где их стоит по 8-16шт в аппарате сразу!!! Потому и разница в звуке космос

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Выбор внешнего ЦАП / 29-07-2021 23:19
ZLoDAY спасибо за ответ.
Ну как бы тогда понятно. Акустика за 300 не передаст разрешение, которое дают современные ЦАПы. Дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
У меня были 601S3. Поверьте, что родные пищалки половину звуков физически не могут воспроизвести.



(29-07-2021 21:46)futbolka писал(а):  А вообще то печально для такого опытного специалиста в хоум аудио, особенно учитывая его девиз: хай-энд система не может быть дешёвой Cry
Печально то, что ты, находясь в теле человека, мыслишь как животное.
Ведь чем человек отличается от животного? В том числе умением критически мыслить.
Поэтому мне не интересно что-то тебе объяснять.

И это, покажи свою систему. Если, конечно, не стыдно Happy0196
(Отредактировал 29-07-2021 в 23:34 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 438
Репутация: 186
RE: Выбор внешнего ЦАП / 30-07-2021 03:51
Где этот предел ? За сколько предает ? 500$? 5000$?
У меня не s3, а более ранняя версия, да и не утверждал что прям шедевр.
Тем не менее, даже на ней прекрасно слышно разницу между конверторами.
Лучше пообсирайте Dynaudio, это сейчас модно.

Разрешение и уровень качества прекрасно слышно.
Лучше всего рисовал сцену Digilab dac 202 на каком то LME по выходу.
Там BB PCM 1794.

И не нужно специальных условий, чтобы услышать разные по характеру реверберации, окрас тарелок, атаки инструментов, окрас комбиков итп.
Когда услышал DA 1000, то просидел 2 дня перебирая знакомые композиции и просто получая кайф от музыки. Такой магии не давал ни один аппарат до тех пор. Именно мультибит даёт драйв, мясо и естественность.
Гитарные запилы, звук комбиков ощущается натуральным, телесным, как в жизни, а не дребезжащей кучей искажений, от которых голова пухнет как на 90% sigma delta.

Дудки не выносят мозг, струнные это именно струнные ,а не набор из кабацких самограек.
Хороший тест - играет ли классику БСО без утомления или нет.
DA 1000 умеет. У многих мультибит ощущение залипательности как от классного катушечника, хочется слушать музыку, а не звуки.
Еще хороший тест это херово записанный материал, например с диким цифровым уровнем. 95% современных конверторов на дельта сигма сольют в этом плане. Искажения так пилят, что это невозможно слушать.

   
(Отредактировал 30-07-2021 в 03:58 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор внешнего ЦАП / 30-07-2021 08:21
(29-07-2021 22:25)ZLoDAY писал(а):  Apogee DA 1000 (PCM 63)
Lavry DA 11 (AD 1955).



Не нужно иметь дома JBL 4445, чтобы услышать разницу между ЦАП.
Она прекрасно слышна и на колонках за $300, просто на более дорогих заметнее.
Это я удачно зашел ! Happy0158 Как то так совпало, что эти два цапа я слушал у себя и разница между ними по микродинамике просто драматическая в пользу Лаврика. И вы после этого топите за нафталин ? facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Выбор внешнего ЦАП / 30-07-2021 09:12
ТС, берите ЦАП-ы и лично сравнивайте, идеально чтобы было несколько и из разных эпох. Кому-то нравится муть старых ЦАП-ов, кому-то прозрачность современных. Можно и баланс найти. Но самое главное - принимайте решение самостоятельно!
Если вы потом напишете, какой выбрали ЦАП, вам насыпят 10000 советов, что он овно, не играет, а у вас в системе всё не так, и нужно поменять обязательно и срочно кабели, потом усилитель, колонки и всё остальное! Happy0196

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , sss1819 , Виктор В , artshop , Igor65 , bobrw , 20088
anastas94 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 307
Репутация: -4
RE: Выбор внешнего ЦАП / 30-07-2021 09:31
(30-07-2021 09:04)konrats писал(а):  Хіба у serpens китайські динаміки?
Нахіба він пише те, про що немає ніякого уявлення? Це велика таємниця його загадкової душі.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: konrats , artshop
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Выбор внешнего ЦАП / 30-07-2021 09:50
(30-07-2021 03:51)ZLoDAY писал(а):  Гитарные запилы, звук комбиков ощущается натуральным, телесным, как в жизни, а не дребезжащей кучей искажений, от которых голова пухнет как на 90% sigma delta.
Гитарные запилы отыграют все древние цапы , 56,58,63 ,1541 и т.д
Для уровня записей тех лет этого достаточно. Но если слушать современные записи с исходника 24/96 и выше , то прекрасно слышно ,ЧТО и ГДЕ они попросту недоигрывают. Поэтому правильно отталкиваться от контента и подбирать ДАК под музыку ,а не наоборот.

(30-07-2021 03:51)ZLoDAY писал(а):  Еще хороший тест это херово записанный материал, например с диким цифровым уровнем. 95% современных конверторов на дельта сигма сольют в этом плане. Искажения так пилят, что это невозможно слушать.
Привет питанию !

(30-07-2021 08:45)anastas94 писал(а):  Что может сказать толкового Дима, у которого самострельные шифонеры на китайских динамиках вместо АС?
Happy0196
"Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна?
Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным."(с)
(Отредактировал 30-07-2021 в 09:57 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , norrest
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор внешнего ЦАП / 30-07-2021 10:10
Не так Петя..., уже давно не так!
Сейчас только несостоявшиеся в качестве аргумента, кричат направо и налево, что кто то хромой, толстый, лысый и т.д.
И заметь, только благодаря безнаказанности в сети.....
Мир поменялся!
(Отредактировал 30-07-2021 в 10:22 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 32 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS