Я, же говорю у обычного пользователя - нет опыта. Нет практики.
Не было в руках нормального честного усилителя.
Поэтому, такое мнение.
-
И, еще одна причина - по настоящему нормальных усилителей мало и среди промышленных.
В последнее время, тенденция добиваться звучания играми с демпфированием, среди фирмачей только набирает обороты.
-

>>Рекомендую статью

2 минуты поиска показали что это перевод (перепечатка) из Радио № 2 2000г,
также на vegalab см. http://www.vegalab.ru/content/view/165/52/

ps
там народ считает, что лучший график из пяти опубликованных - это Harman Kardon PM665, см схематика ниже

pps
интересно что дальнейшее сотрудничество Matti Otala и Mamoru Sekiya (Onkyo) с Harman Kardon привело к созданию классического Citation XX,
и других моделей HK см.
http://www.thevintageknob.org/harman_kar...on_XX.html
http://www.thevintageknob.org/harman_kardon-hk770.html
http://www.thevintageknob.org/harman_kardon-hk725.html

Огорчу - все статьи, кто ни будь пишет и печатает.
И, только от гоминида зависит - осознание, отрицание или игнор.
-
А, статья эта - банальная азбука.
Все это сегодня - прекрасно известно, тому, кто в танке.

>А, статья эта - банальная азбука.
>Все это сегодня - прекрасно известно, тому, кто в танке.

как-то не врубился сразу, что вы такую старую статью Matti Otala советуете, когда то читал оригинал, но слегка подзабыл, и не узнал перевод, а так да Bob Cordell, Matti Otala это классика,
но ваше мнение тоже интересно знать, к примеру, что вы думаете по поводу такого: "damping factor was never considered an important factor in the Dr. Matti Otala philosophy " - это из кармы:

https://audiokarma.org/forums/index.php?...038/page-5

Есть объективная реальность.
А, маркетинг - это другое.
-
Берем два усилителя, ставим рядом с гоняем на разном материале и с разными АС.
Я, это делал тысячи раз и, могу еще раз повторить - для правильного согласования АС-УНЧ, демпинг фактор должен быть максимальным.
Это чистая физика. Ничего личного.
Я, говорю о системе - для качественного воспроизведения.
-
Но, если поиграть с ДФ, немного отпустить дин - то можно получить, некое увеличение низких частот, за счет собственных резонансов АС. Будет другой характер звука, мягче, немного гудящий.
И, на это есть свой потребитель. Любителей мягкого и глубокого баса - море.
Но, такого баса не бывает - бас должен быть быстрым и четким.
И, на этом часто играют производители усилителей, снижая контроль, за счет демпфирования. Такие усилители звучат мягко, в них больше баса, особенно с ФИ домашкой, которая так и работает.
-
Мое личное отношение к КД. Такое.
КД, которое обычно заявляется, имеет мало общего с реальностью.
Поскольку обычно его измеряют на 1000 Гц, что мягко говоря ни о чем...
Реально, КД нужно измерять на постоянном токе.
Подав на вход усилителя постоянку и только так - можно увидеть реальный потенциал цепи - БП-УНЧ-ГГ. С учетом падения на блоке питания, проводах, платах, разъемах, реле. Чисто по закону Ома. КД на переменке - это маркетинг.
-
В моем усилителе - КД максимален. Несколько тысяч на постоянке.
И, поэтому усилитель полностью развязан с АС и обратное влияние минимально.
Усилитель, не напрягаясь может работать с любой нагрузкой от 1 Ом и выше.
В тестах пробовали нагрузку от 0,2 Ом, но это на грани.
У меня нет внутри ни одного разъема от БП и до выходного.
Только пайка.
Нет никаких реле. Пайка серебром, плата тоже.
Питание и все соединения моножила.
И, оно того стоит.
Но, любителям ФИ, мягкого и глубокого баса усилители такого класса не подходят.

Да но у тебя ИБП !
А это проблемы с басом

Не сочиняй.
Нет проблем.
Это у трансов проблемы с басом.
Проверим?-
Давай сравним нагрузочные х-ки трансформатора и ИБП. Посмотрим у кого проблемы.
Тем более у меня ИБП с ПФС, там трас и рядом не стоял. Страшный сон...
Есть у меня транс и я имел опыт сравнения ИБП с трансом.
А, вот ты с ИБП не работал.
С, чего ты это берешь?
-
Ты делаешь оценку по своему личному вкусу, что у тебя проблема - может оказаться точным качеством.
Говорить о вкусах, это не мое.
Ты, знаешь.

Так на слух проверь )
Не бас а саб бас если точнее.

И это я не гоню , ты еще фото год назад видел с тестов , в лаборатории испытывали 5 видов ИБП с разной схемотехникой. И к фирменным подключились от дорогих усилков.

Второй момент.
До 2014 года у нас был тяжёлый комплект Динакорд Кобра с доп ВЧ кабинентами.
Поставить ВЧ кабинет на стек одно счастье , 50 кг вес. У комплекта идет 4 саба на сторону на 1 канал усилителя !
И там стояли в двух реках всего 4 усилителя Дина/Электровоз Р3000 . В которых раздельное питание на каналы. Трансы конечно , Тягать эти реки одно счастье.
Так вот на стадионе под Броварами мы озвучивали на полянке дискотеку а на самом стадионе у других чуваков был массив на 15 Квт и после мероприятия там тоже было рубилово.
Так вот когда я поднял мастер , то стадион понял что "мясо" не там.
И начали ползти к Динакордычу и усилкам Р3000.
А это проверенная тема уже даже когда сеть падала до 200 вольт нам было просто по барабану.
На современных усилках такой фокус не выйдет.

Практически для всей музыки в мире, которая озвучивалась, писалась, контролировалась, воспроизводилась - использовались и используются трансформаторы. Практически во всех хороших усилителях используются именно трансформаторы, а не ИБП. И все нормально. Вообще, все питание приходит от трехфазной силовой трансформаторной подстанции.

Надо сравнивать не нагрузочные а динамические свойства. У ИБП как у любой системы с ОС всегда динамические характеристики хуже, чем у системы без ОС и могут возникать проблемы с устойчивостью.
Ваш УМ с ИБП в общем экране спроектирван по принципу "Как жить в квартире, если коза/корова на кухне" Канешно удобно с утра парное молочко прям из сиськи, да вот пердит и гадит живность сильно и надо спец размещение мешканцев с прищепками на носах. Но жить можно, если, конечно, соседи не чувствительны к вони из из окон и дверей Вашей квартиры.

Кстати, оригинальный тороидальный трансформатор недавно выполненный по моему тех-заданию для некоторого проекта.
Мой логотип в левом верхнем углу.
   

(01-08-2021 00:53)radist08 писал(а):  Реально, КД нужно измерять на постоянном токе.
Подав на вход усилителя постоянку и только так - можно увидеть реальный потенциал цепи - БП-УНЧ-ГГ.

Самый лучший в мире 200 Амперный усилитель, нужно измерять 200 А аккумулятором. Берёшь аккум на 12 В, 200 а\ч, и через резистор 60 миллиом подключаешь его к выходу своего усилка на час. Пока усилитель тестируется, можешь не спеша измерить напругу на терминалах, и рассчитать КД по постоянке.

Да Торнадо мне dbx писали и Messa ) Они в этом плане могут )

Трансы - отстой.
Страшный сон далекой юности.

Так ты с ними плохо работал , на деле хороший транс тоже не так просто купить или заказать.

(01-08-2021 16:08)radist08 писал(а):  Трансы - отстой.
Страшный сон далекой юности.

В ИПБ вашего усилителя нет трансформатора ?

(01-08-2021 17:11)Wehr-wolf писал(а):  Так ты с ними плохо работал , на деле хороший транс тоже не так просто купить или заказать.

Возможно...но дорого. Настолько, что все наши земляки предпочитают мотать у Торнадо, получая сомнительный результат, зато дешево. Причем раз эдак в 15.

Торнадо редкий шлак.

Кто эти "все" земляки?

(02-08-2021 00:19)groove писал(а):  Кто эти "все" земляки?

Дааа... есть тут один... Говорит, что Plitron порвал как тузик грелку.

И скушно, и грустно, и некому руку подать (С)
Кругом одни писатели, не читатели.

(31-07-2021 11:25)SolAndr писал(а):  А вот и неправдЫчка. В суровой реальности многополосное усиление эффективнее.

Изложеннная выше, мысль моя глубокая была за собственные IMD усилителя, вне связи его взаимодействия с акустическим излучателем.
Но, вшивый таки о бане.

---

(30-07-2021 22:50)radist08 писал(а):  Общепринятое мнение о том, что высокий КД не нужен, я считаю ошибочным.
КД нужен, не только в НЧ, но и во всем диапазоне.
Он снижает общие нелинейности системы АС-УНЧ.
Выбросы, звоны, минимизирует противоЭДС, что положительно сказывается всех искажениях в совокупности.

Таки, да.
Но, есть нюанс. Алчные маркетологи заиграли набор буков "коэффициент демпфирования". Грамотный инженер должен понимать, говоря КД он подразумевает выходное сопротивление усилителя прежде всего. Как движущую силу согласования усилителя с реальной нагрузкой.
И тут всплывает набор букв "импеданс", что предполагает а) линейность всех рассматриваемых компонентов цепи нагрузки усилителя и б) зависимость получаемой цифры от частоты.
Исходя из этого набор букв "коэффициент демпфирования на постоянном токе" нонсенс суть есть. Правильные профессионалы обзывают этот случай иначе. И, рассматривая работу усилителя, категорически разделяют анализ на постоянном и переменном токе. Не понимаю, почеу radist08 за него так цепляется? Разновидность маркетинга? Или Ваш вариант.

---

(31-07-2021 19:30)AABBCC писал(а):  1. КД важен до определённого значения, значение это зависит от АС.

В некотором смысле. В суровой реальности КД от АС зависит мало, т.е. совсем не зависит.
Но, выше я приводил математику, когда 1 дБ остаточной неравномерности АЧХ связки усилитель+излучатель соответствует КД=8. То алгебра, даже не матанализ, должны скнокать.
В реале там 8.1954816238309675071344074507305, но мы ж не буквоеды какие. Нам за державу обидно.
К чему это я. Если остаточная неравномерность 1 дб МНОГО, а это таки 12.2% на минуточку, та же банальная алгебра дает следующие цифры:
0.5 дб соответствует КД =18
0.3 дб соответствует КД =30
и 0.1 дБ соответствует КД = 88
Как то так. Тут один баял, что угадает мелодию с полутора нот...
В разы или проценты переводите сами, это доступно любому, закончившему три класса ЦПШ.