(29-08-2021 15:53)bobrw писал(а):  Я теж не можу професійно обговорювати цю тему,але мені цікаво може конвертація РСМ в ДСД при програванні файлу зможе нівелювати недоліки РСМ?

Нажаль ні, тільки покращити обробку під час відтворення файлу цапом

А скажите на милость, о каких недоликах в РСМ ,идет речь?

Ошибки квантования, алиасы... например.

(29-08-2021 15:56)VNV73 писал(а):  Дело не в качестве самого материала, записанного на винил, оно действительно может сильно варьироваться с точки зрения аудиофильности звучания, а в том, что винил звучит принципиально иначе. Более "аналоговее", натуральнее, мягче.... Жизни в звуке больше, одним словом.
Хотя искажения винилокрута, носителя и т.д. достаточно высоки, при этом.
Парадокс такой.
Я уже выдвигал предположение, что причиной этому может быть повышенный шум аналоговых носителей, который подобно дизерингу, оказывает маскирующее действие для продуктов нелинейностей и одновременно сглаживающее для самОго полезного сигнала.

Так, в вінілі є шарм, з цим не посперечаєшся, але не більше і до реального відчуття він далекий.
З приводу шуму, думаю, він сприймається мозком більш природно, так само, наприклад, як шум вулиці за вікном, він не дратує (до певного рівня). У цифрі шуми не природні.

(29-08-2021 15:58)freesound писал(а):  Нажаль ні, тільки покращити обробку під час відтворення файлу цапом

Это не избавляет от проблем, которые возникают ещё на стадии аналогово-цифрового преобразования.
   

(29-08-2021 16:06)VNV73 писал(а):  Ошибки квантования

Они так сильно портят вам жизнь!
Не мудрено! Китайский цап, за 100 баксов, совершенно не способен бороться с этим недоразумением!
Крепитесь!

(29-08-2021 16:09)VNV73 писал(а):  Это не избавляет от проблем, которые возникают ещё на стадии аналогово-цифрового преобразования.

Є свої недоліки, але на практиці РСМ перетворений в ДСД часто звучить більш аналогово

(29-08-2021 16:10)эполитт писал(а):  Не мудрено! Китайский цап, за 100 баксов

Далеко не 100

(29-08-2021 16:08)freesound писал(а):  Так, в вінілі є шарм, з цим не посперечаєшся, але не більше і до реального відчуття він далекий.

В моём понимании цифра ещё дальше.
Вон, поборник цифры ZloDay, тоже признаёт, что винил-рипы звучат "мягче", чем чисто цифровые издания. Хотя качественных винил-рипов не так уж и много.

---

(29-08-2021 16:10)эполитт писал(а):  Не мудрено! Китайский цап, за 100 баксов, совершенно не способен бороться с этим недоразумением!

А за сколько баксов это можно "побороть"?

Проблемы не с Hires, а с организацией работы с архивом/каталогом лейблов.
Т.е. это на 98% нетехническая проблема.
Пришло поколение девочек с розовыми волосами, всю жизнь слушающих мп3, им все равно. Они и работают на местах.Большинство вообще технически безграмотны и далеки от специфики запросов, тонкостей цифровой диафилии.
Ситуация когда издатель запрашивает лейбл на предмет HiRes материала, присылают нечто, которое вообще непонятно какого качества, нередкая.
А другого уже не будет- это же официальный держатель прав.
Поэтому репутационные издержки несёт издатель, а не лейбл. У покупателя возникает недоверие и мнение

Цитата: часто хай -рез звучить гірше 44,1.

Потому, что лейбл зарабатывает на продаже прав, а не носителей/ HiRes .На переиздания тратиться никто не хочет, если это не условный Beatles.

---

Цитата: А за сколько баксов это можно "побороть"?

А на первой странице темы автор спрашивает о выборе ЦАП. И там несколько вариантов.
EAD7000 например звучит очень [font=Arial]аналогово .
Хороший мультибит от $500 и выше поборет желание искать ошибки квантования.

Мне непонятен спор о виниле (аналоговом сигнале) и цифре. Люди, сравните аналоговое ТВ (каналы) и цифровое (цифровые каналы)! Земля и небо. Никто ведь не трепется о тёплой картинке аналогового ТВ. Что касается шумов, то цифра тоже устойчивей аналогового ведь прибору нужно отличить только ноль от единички. Неважно какой формы и с какими искажениями пришел сигнал, если он превышает шум, то единичка от нуля будет отличена правильно и искажений не будет. Вопрос может возникнуть только о точности аппроксимации записываемого сигнала. Если нет аналитической формулы, на практике всегда сложный сигнал (кривая) аппроксимируется ломаными кусками. Делайте длину шага кусков меньше и вы не услышите разницы между аналоговым сигналом записи и цифрой. Самый сложный элемент в воспроизведении качественной музыки с компа это ЦАП. И тут деньги играют немаловажную роль. Относительно недавно я купил китайца за 150 уе и был очень удивлён и доволен (я и сейчас иногда его использую) - приличный звук, удобен в работе, не греется (почти). Но с СД плеера некоторые диски идут чуть лучше. Сейчас на новый ЦАП потратил 700 уе + грёбаные налоги на посылку и оплату брокера. Этот ЦАП звучит лучше даже, чем DCD плеер. Но он менее удобен, чем китаец, греется таки серьёзно, и проблема с установкой дров на 7-ке (пришлось обновиться до 10). Могу только представить как звучит ЦАП за 2000 уе, но наверное мои уши этого уже не оценят. Вывод: цифра всё равно победит аналоговые носители, которые имеют физические пределы точности (хотя, многим фанатам трескотни аналога не хватает в цифре).

(29-08-2021 17:40)zvon писал(а):  Мне непонятен спор о виниле (аналоговом сигнале) и цифре. Люди, сравните аналоговое ТВ (каналы) и цифровое (цифровые каналы)! Земля и небо.

Якби був вибір, я б дивився футбол по аналоговому

(29-08-2021 17:40)zvon писал(а):  Мне непонятен спор о виниле (аналоговом сигнале) и цифре.

Так никакого спора то и нет...
Есть адепты "храма" винила... Заметьте, адептов цифро тракта нет, у них есть просто музыка...
А первые всячески пытаются доказать, в первую очередь себе, что винил есть гуд! И оправдать свою неудачу-неумение собрать систему на цифро-источнике.
Отсюда и разговоры про статистику продаж носителей, про то, что мягкое лучше твердого, и т.д.

хокей айс цифрі дивитися неможливо бо шайби просто не видно. що при передачак що при кидках. а на старих вакуумних ніяких проблем, хоча там і обличчя і номери "розмазані" в порівнянні з теперішнім супер. Получається чіткість, детальність є . а динаміки хрен.

(29-08-2021 18:03)artshop писал(а):  И оправдать свою неудачу-неумение собрать систему на цифро-источнике.

Как успехи в постоении такой системы?
Здесь был задан вопрос https://hi-fi-forum.net/forum/thread-186...pid4324948
Многие бы хотели получить ответ....
Ждёмс...

...почти.
В ближайших планах Naim Uniti Star.
Интересно, удобно.
А со звуком у меня сейчас и с CD трактом так зашибись, что воротник горит!

(29-08-2021 18:03)artshop писал(а):  Так никакого спора то и нет...
Есть адепты "храма" винила... Заметьте, адептов цифро тракта нет, у них есть просто музыка...

У меня, например, и на виниле просто музыка! И доказывать ничего не хочется. Слушаю то, что хочу в данный момент. А эти споры вызывают недоумение: есть дерьмовые пластинки и классные файлы. Или наоборот. Как это сравнивать?

(29-08-2021 18:03)artshop писал(а):  А первые всячески пытаются доказать, в первую очередь себе, что винил есть гуд!

Ну конечно гуд, если интересующие цифровые записи существуют лишь в виде винил-рипов. Ну и магия, разумеется, тоже важна.

(29-08-2021 19:40)VNV73 писал(а):  В планах купить или в планах продать?

Купить сперва надо!
....потом послушать... Настроить... Привыкнуть...
Но!
Всегда со временем начинаешь хотеть чего-то лучше, или просто другого...
Тогда начинаем анализировать ситуацию на рынке. И если вдруг есть, по карману, решение улучшить звук заменой девайса на новый..., будем продавать и менять!
(..поэтому, кстати, в планах именно Naim Unity Star...)
----
Я так вижу построение системы!
Я не сторонник дрочить несколько лет на "настройку" системы.
Она у меня всегда есть, и всегда радует!
А если что..., есть под рукой все, что нужно по инсталляции. День, два, неделя..., и все гуд!
Надо только знать, и опыт иметь... Кого-куда-зачем-совать!

Знаю даже примеры даунгрейдов по стоимости девайсов и обвязки, но с улучшением уровня звука системы.
---
...впрочем... Это уже совсем другая история...

Сейчас все упирается не в неспособность собрать нормальный цифровой тракт, а в способность собрать обширную КАЧЕСТВЕННУЮ фонотеку любимого материала . Единственное преимущество цифро-тракта - это его собрать проще и дешевле за тот же уровень кайфа за который будет новичек себе собирать виниловый тракт))). иметь нужно в системе 3-4 различных по подаче ЦАП не обязательно дорогих.. и протестить их на разных форограмах на "кайф". Просто у многих залипает и рождаются муки (червяки) чтото поменять потормошить душу и чувства новым блюдом и вкусом.

(28-08-2021 22:25)VNV73 писал(а):  Я понимаю, что данный виниловый альбом печатался из цифры, но звучит он более "человечно", чем с цифровых носителей.
В вопросе "почему?", есть только догадки.

Догадок нет Цифру куда сложнее приготовить.
Лично я ещё пока только на пути к успеху, но программа есть. Надо просто ее пройти до конца, что и будет сделано в следующем году. Из очевидных минусов - на виниле это сделать проще и НАМНОГО дешевле. Из плюсов - доступ к на порядки большей фонотеке.