Помогите с выбором сабвуфера
Автор Сообщение
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 19:50
График теста на 23 Hz:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 20:03
(12-09-2021 19:16)zick писал(а):  Они небезосновательно считают, что в зоне инфранизких частот ничтожно мало информации.
Мне кажется, что в пылу спора, многие забыли, о чём изначально велась речь.
Диапазон ИНЧ - это ниже 16Гц, как-бы. А всё началось с посыла Радиста, заявившего, что ни в одной фонограмме нету информации ниже 50Гц.
Вам не кажется, что между 16Гц и 50Гц что-то ещё есть, причём не самой последней важности?
Конкретно я не ратую за воспроизведение совсем низких частот 1-5Гц(поскольку не было возможности оценить их полезность), но заявления о том, что диапазон 16-50Гц не только полезный, но и вредный, считаю откровенной глупостью.
Другое дело, что чем иметь плохой или плохо-интегрированный саб, то наверное лучше вообще без него.
И, как мне кажется, чаще всего проблемы связаны не столько с качеством сабов(если не брать во внимание совсем бюджетные решения), сколько с корректностью их интеграции.
ЗЫ Вадим, и вообще трактовка текста Вилсон "от Вас", сильно смахивает на искажение реальности, в угоду своих убеждений.
(Отредактировал 12-09-2021 в 20:13 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VR12
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 20:19
(12-09-2021 20:03)VNV73 писал(а):  ЗЫ Вадим, и вообще трактовка текста Вилсон "от Вас", сильно смахивает на искажение реальности, в угоду своих убеждений.
Люблю НЧ Happy0144
Не люблю сабы, это мои убеждения Happy0158

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Remontnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 157
Репутация: 129
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 20:24
(12-09-2021 20:19)zick писал(а):  Не люблю сабы, это мои убеждения Happy0158
Я думаю не ошибусь, если в "нелюбовь" войдут и настройщики тех сабовУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 20:35
Кстати о них, только мне кажется, что артшоп вместо ужина ушёл гуглить?
(Отредактировал 12-09-2021 в 20:36 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 207
Репутация: 5
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 20:46
(12-09-2021 18:58)VNV73 писал(а):  Там не совсем понятно, что они подразумевают под "сверхглубокими басами". Если то, что ниже возможностей Александрии Х-2, с заявленной нижней частотой 19,5Гц, то они возможно правы. И даже несмотря на это, они ещё желают добавить жиру снизу.
Да как всегда дурят нашего брата!Mad0228
Да, 19 Гц там есть, только по - 6 дб , а от "горба" на 80 Гц уже по - 10. То есть "панчуют" они конечно знатно.
Я конечно понимаю, что Фокалы хорошо "поют", но, блин, за 200 000 $ иметь "яму" на 2 - 3 кГц (то есть в самой чувствительной зоне слуха) почти в 6 дб, это наглёж! И саб им, конечно, нужен. Улыбка

Красная - порт, синяя - мид,

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
VR12 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 905
Репутация: 184
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 20:50
Bach, Organ Sonata No. 4 Andante. Орган. (С диска)
   
Все преимущественно в большой октаве и контроктаве.
Множество низкочастотных обертонов в субконтроктаве.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , VladimirNB , EduardR
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 21:13
(12-09-2021 18:28)artshop писал(а):  ФИ - настраиваемый элемент НЧ оформления.
Требований не много (конструктив опускаем).
1. Для эффективной работы не менее 25% от площади НЧ дина.
2. Частота настройки выбирается из многих соображений. Одно из важнейших - потери внутри ящика.
3. А вот объем ящика выбирается зачастую из совсем других соображений!
Что такое эффективная работа?
25 процентов от площади дина это что? Площадь внутренней поверхности трубы? Диаметр? Длина? Или у вас есть кусок канализационной трубы и вы под её длину-диаметр будете подбирать ящик, чтоб частоту настроить?
Или динамик, ящик и труба уже достались какие есть, а осталось только спросить у гуру, на какой частоте будет работать фазик?
Андрей, чтобы спорить, изложите свой алгоритм, плиз.
(Отредактировал 12-09-2021 в 21:20 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 21:25
(12-09-2021 11:40)zick писал(а):  Представьте себе тарелку, по которой нанесён удар. Она резонирует на разных частотах, деформируясь в разных частях своей плоскости. Но при этом она ещё совершает движение в том же направлении, в котором был нанесён удар, а потом возвращется в исходную точку и по инерции продолжает движение вверх, пока трение и сопротивление воздуха её не остановит. Это создаёт движение массы воздуха. Микрофон, будучи установлен достаточно близко, уловит это движение воздуха как инфраниз. Но к колебаниям самой тарелки это не имеет никакого отношения.
Love0030 Какая Fool !
Беспросветная! Вам не надоело позориться?
Внимательно прочтите свой собственный пост и задумайтесь! А вдруг удастся понять? Wink

(11-09-2021 23:34)freesound писал(а):  "Складні" з української на російську перекладається як "сложные"
Якщо Ви не з України, я буду вам писати російською, але грамотно
Это вы о чем? Плохо понимаете на русском? Тогда попросите, я лично для вас буду писать українською.
Вот что я написал в сообщении №184:
"Это любой сложный сигнал можно представить (с определенной степенью приближения) как набор синусоидальных сигналов определенных амплитуд со своими индивидуальными фазовыми сдвигами."
Что же не так?
(Отредактировал 12-09-2021 в 21:30 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 21:31
Мне не удастся понять, пока вы не объясните природу этого явления. Инфраниз от хай-хета. Вам слово.
Только чтоб квадрокота не беспокоить, пишите очень длинными фразами.
(Отредактировал 12-09-2021 в 21:43 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 21:48
(12-09-2021 13:02)zick писал(а):  ... о наличии сверхнизких в спектре колоратурного, даже не меццо, а именно колоратурного сопрано, самого высокого женского голоса.
Внимательно смотрим и слушаем:
_https://useraudio.net/search/%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE
Первый фрагмент, Ария Снегурочки.
И смотрим что показывает спектроанализатор.
После прочтения и прослушивания не забудьте принести извинения!

(12-09-2021 21:31)zick писал(а):  Мне не удастся понять, пока вы не объясните природу этого явления. Инфраниз от хай-хета. Вам слово.
Читайте учебники! Учиться никогда не поздно.

       
(Отредактировал 12-09-2021 в 21:50 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 21:53
Бесплатный сыр, Владимир, как бесплатный софт, особенно на второй день пользования, не то, совсем не то.
Вы природу явления объясните.
Если можете.
(Отредактировал 12-09-2021 в 21:54 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: freesound
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:00
(12-09-2021 21:31)zick писал(а):  Мне не удастся понять, пока вы не объясните природу этого явления. Инфраниз от хай-хета. Вам слово.
Только чтоб квадрокота не беспокоить, пишите очень длинными фразами.
Я поддержу zick в споре с интернет проффесорами. Вот несколько выдержек ну, скажем из официальных источников.

1. Ныне унтертоновая теория признана научно несостоятельной, поскольку «унтертоновый ряд» как акустич. или психоакустич. реальность не существует.
2. Это явление издавна эксплуатируется музыкантами для имитации отсутствующего басового тона (т. н. результантный бас), напр. в небольших органах при отсутствии громоздких труб ла-биальных регистров. П. Хиндемит (1937) связывал его с возникновением разностного комбинационного тона, однако ныне оно рассматривается как проявление психоакустич. феномена восстановления «отсутствующего основного тона»
_https://bigenc.ru/music/text/4699679
3. В обширной статье «Проблема гармонического дуализма» (1905) теоретик (Риман) открыто признавался в том, что «в ранних трудах... пленился псевдо-логикой... унтертонового звукоряда» и объяснял гармонический дуализм более общими «акустическими соображениями».
Riemann H. Das Problem des harmonischen Dualismus // Neue Zeitschrift für Musik, 72. Leipzig, 1905, S.24.

С уважением.
(Отредактировал 12-09-2021 в 22:00 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zick
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:00
(12-09-2021 21:53)zick писал(а):  Бесплатный сыр, Владимир, как бесплатный софт, особенно на второй день пользования, не то, совсем не то.
Вы природу явления объясните.
Если можете.
FoolFoolFoolFoolFoolFoolFool
Сначала принеси извинения! В данной теме! Потом будешь иметь право задавать вопросы. А требовать можешь у своей жены. Angry
Ну и книжки читай! Учебники для вузов. Там очень умные люди все разжевали и выложили для тех кто стремится к пониманию. С этого и надо начинать путь к познанию Истины. А если в студенческие годы учебник скурил, так тут только сам и виноват.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:03
Вы подарили мне прекрасный момент этой группой смайликов и переходом на ты.
Обожаю видеть дебилов в бешенстве.

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:03
(12-09-2021 21:53)zick писал(а):  Бесплатный сыр, Владимир, как бесплатный софт
Ну так возьмите представленный для обзора фрагмент и используя другую (обязательно платную!) программу выложите на всеобщее обозрение результат. В чем проблема то? Докажите свою правоту. В настройках не забудьте выставить такие же параметры, ну чтобы в итоге получить такой же охват частотного диапазона. Надеюсь мощности вашего компьютера хватит?

(12-09-2021 22:03)zick писал(а):  Обожаю видеть дебилов в бешенстве.
Ты бы за языком своим следил.Angry
Потому что сказать то тебе в свое оправдание нечего. Сел ты в лужу окончательно. А на Вы называют тех кто заслуживает уважения.
(Отредактировал 12-09-2021 в 22:06 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:08
(12-09-2021 21:25)VladimirNB писал(а):  Это вы о чем? Плохо понимаете на русском? Тогда попросите, я лично для вас буду писать українською.
Вот что я написал в сообщении №184:
"Это любой сложный сигнал можно представить (с определенной степенью приближения) как набор синусоидальных сигналов определенных амплитуд со своими индивидуальными фазовыми сдвигами."
Что же не так?
Напомню. В посте №183 я написал:-"Всі складні сигнали складаються з безлічі синусоїд".
Вы мне ответили в посте №184: -"Какая безграмотность!
Все наоборот. Это любой сложный сигнал можно представить (с определенной степенью приближения) как набор синусоидальных сигналов определенных амплитуд со своими индивидуальными фазовыми сдвигами.
Читайте учебники!"

Фраза "Всі складні сигнали складаються з безлічі синусоїд" в переводе на русский язык "Все сложные сигналы состоят из множества синусоид".
То есть мою реплику вы повторили по смыслу, но выразили другими словами, однако при этом назвали меня неучью.

Даже не жду от вас извинений! Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:13
(12-09-2021 22:03)VladimirNB писал(а):  Потому что сказать то тебе в свое оправдание нечего. Сел ты в лужу окончательно.
Владимир, вы не можете объяснить наличие инфраниза во многих местах, в выставлявшихся вами файлах. Хай-хет, Колоратура, поющая от 180 примерно герц, а в норме от 250, в чистых тонах с диска Парсонса.
Мало того, вы с умным видом сморозили полную херню про назначение трека с шумом , и это я сел в лужу? Юзаете детскую прогу и меня учите.
Я должен извиняться, после того, как вы меня несколько раз назвали идиотом. Не сходить ли вам в опу?
(Отредактировал 12-09-2021 в 22:28 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:23
Два поста поспіль з проблемами в спілкуванні з людиною наводять на думку про ...
https://www.youtube.com/watch?v=TOIR6at7Ro8
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: Помогите с выбором сабвуфера / 12-09-2021 22:31
(12-09-2021 22:23)freesound писал(а):  Два поста поспіль з проблемами в спілкуванні з людиною наводять на думку про ...
про то, что после ужина явится ещё более яркий типаж, и расскажет нам, что не нашёл фамилии Гельмгольца в списке своих родственников, и поэтому не смог спросить, откуда этот Гельмгольц взял, что резонатор может существовать без динамика вовсе Happy0196
(Отредактировал 12-09-2021 в 22:59 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS