Прошли те времена, когда процессоры портили звук.
Кроме того - настроить процессор это надо уметь.

Есть тут у нас один, который все умеет. И это тоже.
...а если даже не умеет, всё равно возьмётся и расскажет, что умеет.

(14-09-2021 17:50)zick писал(а):  Я выложил файл с хай-хетом от Владимира, спектральный.
Где вы видите чёткую светлую полосу вертикально - это сплеш, момент удара, правее его затухание. Интенсивность зелёного означает силу сигнала на этой частоте.
Внизу грязь и гармоники от неё островерхие.

Там абсолютно ничего не видно что творится в самом низу! Первое деление аж до 300 герц! Невозможно на столь примитивной программе рассмотреть что происходит на участке ниже 20 герц!
Открыл сегодня этот же файл Adobe Audition, сборка 14.4.0.38, но и она ничего не показывает ниже чем 43 герца. И никаких настроек чтобы расширить этот диапазон в ней нет.
Может вы знает какие есть программы для анализа диапазона от 1 до 40 герц?

(14-09-2021 21:32)radist08 писал(а):  Прошли те времена, когда процессоры портили звук.
Кроме того - настроить процессор это надо уметь.

Свого часу була ідея фікс, як ідеальне рішення використовувати багатосмужну систему з окремим підсиленням на кожну смугу. Які тільки плагіни і бітности ні перепробував, і аналог і цифру, в тому числі з професійними плагінами і DSP і VST і купою інших на різному залізі і OS. Десь краще, десь гірше, але в порівнянні з класичними рішеннями завжди гірше.
Гірше в плані музичності, аналоговості, сприйняття музики, не звуків.
В плані побудови балансу в АЧХ і ФЧХ для кривих систем дуже навіть добре

(14-09-2021 17:50)zick писал(а):  нужно чтобы диффузор двинул в комнате сотню-полторы килограммов воздуха.

Воздуха надо сжать ровно столько и с такой же скоростью, сколько его сдвигает мембрана бочки. Примерно 4 х 18". То есть 4 х 28 гр. = 112 гр...

(14-09-2021 21:56)VladimirNB писал(а):  Невозможно на столь примитивной программе рассмотреть что происходит на участке ниже 20 герц!

В этих программах есть такая фича - зум.
Выглядит в панели инструментов как кружок с плюсом внутри, на палочке. Выбираете этот инструмент, направляете его куда нужно и многократно жмёте.
Увеличивает.
Кроме буклета Парсонса нужно читать инструкцию к программам.
Я считаю, немного переборщил в последнее время. Но вы меня обгоняете.
Аудишен, спектралейрс- примитив, это громкое заявление.
Смайлики уберите вот эти . Это даже не смешно, лезть что-то анализировать с такими навыками.
   
Теперь первое деление шкалы - 10 герц. Внизу по прежнему 0. Плотный низ, амбиентный.

(14-09-2021 22:16)Dimon SSSR писал(а):  Воздуха надо сжать ровно столько и с такой же скоростью, сколько его сдвигает мембрана бочки. Примерно 4 х 18". То есть 4 х 28 гр. = 112 гр...

Возьмите мембрану в руку и стукните по ней палочкой. Вы услышите то же самое, что с корпусом барабана?
Но ваше право считать как угодно )) не вы один тут считаете смещение воздуха волной.
Волна, она сдвигает массу воздуха на небольшое расстояние, но по всей комнате, ну это же азбука.

Я где то написАл про смещение? Вроде бы написАно про сжатие...

(14-09-2021 22:16)Dimon SSSR писал(а):  Воздуха надо сжать ровно столько и с такой же скоростью, сколько его сдвигает мембрана бочки.

І де знайти такий саб?

(15-09-2021 01:33)Dimon SSSR писал(а):  Я где то написАл про смещение? Вроде бы написАно про сжатие...

Согласен. Если вы про это.
Тогда так - чтобы кинетическая энергия превратилась в давление в средней комнате, в которой одновременно напряжённый воздух весит 100-150 кг нужно достаточно быстро надавить на воздух, соприкасающийся с диффузором, с достаточной для этого силой.
Именно поэтому у меня саб работает только в кино. А для музыки у меня НЧ вопроизводят динамики, которые имеют скорость повыше, чем у традиционного сабового динамика.

(14-09-2021 22:16)Dimon SSSR писал(а):  Воздуха надо сжать ровно столько и с такой же скоростью, сколько его сдвигает мембрана бочки.

А вы уверены, что с такой же скоростью, если площади у дифа и мембраны разные?

Ребята - Вы ничего не путаете?
А, ничего, что звук это волна?

Пока отталкиваемся от такого определения, возможно, устаревшего :
Звук — это колебания, т.е. периодическое механическое возмущение в упругих средах — газообразных, жидких и твердых. Такое возмущение, представляющее собой некоторое физическое изменение в среде (например, изменение плотности или давления, смещение частиц), распространяется в ней в виде звуковой волны.

(14-09-2021 10:21)VladimirNB писал(а):  Ты вообще этого диска до недавнего времени не видел и не слышал его. И понятия не имеешь зачем от нужен.

Не давало покоя, что означает эта фраза.
Я всё-же признаюсь, что Владимир в этом прав.
Глядя на весь ужас , который виден в спектрограмме и в селёдке, первое и ошибочное мнение - просто брак. В каналах разбаланс. Один ослаблен в верхнем диапазоне, но с НЧ пониже, другой строго наоборот. Внизу просто молчу что. У Парсонса.
Но скорее всего это диск с определённым психоакустическим эффектом, и так и было задумано. Просто сразу в голову не пришло.
Ну не слепые же они. Владимир этих людей назвал высококлассными специалистами и с этим я тоже абсолютно согласен. Немного грязи мог добавить путь от оригинала до файла, потом шум в процессе обработки компом...
Смущает именно то, что когда стихли последние звуки, суб-НЧ продолжает присутствовать, затухая только в конце трека, и затухая полностью, что исключает неисправность компа и кривость проги.
Для сравнения - как выглядит концовка в первом попавшемся треке с длинным затуханием без фейдера. Adam Hurst - the Secret -Midnight Sun.
   
Спецэффекты практически отсутствуют.
На этом диске, в отличие от Саундчека Парсонса, для саба работы немного, а там - раздолье.

(15-09-2021 05:36)zick писал(а):  Согласен. Если вы про это.
Тогда так - чтобы кинетическая энергия превратилась в давление в средней комнате, в которой одновременно напряжённый воздух весит 100-150 кг нужно достаточно быстро надавить на воздух, соприкасающийся с диффузором, с достаточной для этого силой.

А если мы слышим звук выстрела на расстоянии 1км, во все стороны от точки выстрела, это значит, что он сдвинул килотонны воздуха? Радист прав, звук в воздухе распространяется по волновому принципу, а не по принципу насоса.

(15-09-2021 05:36)zick писал(а):  А для музыки у меня НЧ вопроизводят динамики, которые имеют скорость повыше, чем у традиционного сабового динамика.

А у пищика ещё выше скорость
Вадим, эта самая "скорость" имеет привязку к частоте колебаний и разумеется, что у саба, ввиду объективных причин, эта самая частота колебаний будет ниже. Но оно так и должно быть. Быстрых 20Гц не существует.

(15-09-2021 11:52)VNV73 писал(а):  А если мы слышим звук выстрела на расстоянии 1км, во все стороны от точки выстрела, это значит, что он сдвинул килотонны воздуха? Радист прав, звук в воздухе распространяется по волновому принципу, а не по принципу насоса.
А у пищика ещё выше скорость
Вадим, эта самая "скорость" имеет привязку к частоте колебаний и разумеется, что у саба, ввиду объективных причин, эта самая частота колебаний будет ниже. Но оно так и должно быть. Быстрых 20Гц не существует.

А нам пропонують гумові динаміки, що працюють в поршневому режимі

Фронти атак повинні збігатися

(15-09-2021 11:52)VNV73 писал(а):  Быстрых 20Гц не существует.
Радист прав, звук в воздухе распространяется по волновому принципу, а не по принципу насоса.

Волны большой длины в помещении распространяются не так, как в открытом воздухе. Вы сравните давление от выстрела дома и на улице, и поймёте, что такое компрессионный режим и чем он отличается от простого распространения волны.
Волны большой длины распространяются медленнее коротких и требуют большей энергии для возбуждения. Первичный импульс динамического возбуждения волны вызывает сжатие воздуха вдоль поверхности резонирующего предмета, возбуждающего её. У этого импульса есть амплитуда и скорость. Чтобы диффузор динамика двигался с такой же амплитудой и скоростью и мог работать, как мембрана барабана, артшопу придётся плюнуть на взаимную с Владимиром неприязнь и насиловать динамик всеми имеющимися у инсталляторов усилителями. В силу того, что это электромеханическая система, а там много своих фишек, противо-эдс, например.
Конечно, ИМХО

(15-09-2021 12:27)zick писал(а):  Волны большой длины распространяются медленнее коротких и требуют большей энергии для возбуждения.

Нет, они все распространяются с одинаковой скоростью -340м/с.
При равной чувствительности воспроизводящей системы(на разных частотах) и равном SPL - энергии затрачивается одинаково.
Наличие взаимодействия с комнатными модами указывает на волновой характер распространения НЧ.
Рассматривать динамик (любой, а не только НЧ), как "поршень" можно, но таковым он является только в момент формирования волны.

(15-09-2021 01:09)zick писал(а):  Но ваше право считать как угодно )) не вы один тут считаете смещение воздуха волной.
Волна, она сдвигает массу воздуха на небольшое расстояние, но по всей комнате, ну это же азбука.

В общем так оно бывает "по всей комнате", если открыть газовый кран в кухне и через часик включить там свет. Азбука ударных волн называется.
Еще один видимо мечтатель ускорителя звуковой волны до сверхзвуковых значений -"Быстрых 20Гц не существует."
Проблема сабов в ГВЗ и его резких изменниях. Если, конечно, не подавать на него частоты выше 60 Гц.
Сделайте КДП с infinite baffle и будут "быстрые 20 Гц"

То есть, выдвижение вуферов вперёд, а пищалки назад в фазолинейных колонках это от маркетинга.
И на нч подать ту же мощность, что на пищалку - гут.
Я сейчас вас не понял.

(15-09-2021 12:51)zick писал(а):  То есть, выдвижение вуферов вперёд, а пищалки назад в фазолинейных колонках это от маркетинга.

Это делается, как раз, для совмещения центров излучения

---

(15-09-2021 12:51)zick писал(а):  И на нч подать ту же мощность, что на пищалку - гут.

Если у вуфера и пищалки одинаковая чуйка, то для создания равного СПЛ на них нужно подать одинаковую мощность. Это ведь очевидно.
Предвосхищая вопрос о том, почему в реальных АС, басовики более мощные, чем пищики, отвечаю - из-за специфического распределения энергии по частоте, в реальных музыкальных фонограммах. В этой ветке выложено достаточное кол-во спектрограмм и Вы в этом можете убедиться самолично.