(05-06-2022 02:57)лысый писал(а): Конешно, и иное невозможно в принципе, ибо "играющая система" может быть только у успешно разведённого лоха.
Вполне может быть. Но вот чего не может быть - так это играющей системы у Вас и Вам подобных. Тут принцип оч простой...Есть что предъявить миру? Так покажите...Если нет, то молчите в тряпочку.
Смешно то, что показать Вам нечего, но и молчать тоже не будете. Будете продолжать нести ересь неудачников.
(05-06-2022 03:09)Boostaddict писал(а): Если показать белые и чёрные карточки десяти людям без отклонений....распознают ли они их как чёрные и белые или увидят синие и зелёные?
(05-06-2022 03:13)ZLoDAY писал(а): Сходятся ли контрольные суммы отправленного/полученного
это что, определяет качество звучания? Так любой промышленный кабель сделает это на ура.
(05-06-2022 03:19)лысый писал(а):
Вы, я вижу, вообще не понимаете сути вопроса. В данном эксперименте ВСЕ участники увидели одинаковый цвет. Но кто-то просто побоялся озвучить своё мнение ввиду каких-то факторов. Это вопрос социологии и ничего общего не имеет именно с физическим восприятием.
По сути, именно на этом конфликте и построен эксперимент.
Цитата:Это шутка такая? какая может быть "объективная метрика" в том, что касается органов ЧУВСТВ ?
Это я и спрашиваю
Как он предъявит тебе играющую систему ? Кто будет оценивать ?
Он утверждает что она играет, ты - что нет, пчеловодам вообще до пасеки...
Кто из вас прав ?
Цитата:это что, определяет качество звучания?
Вообще то, качество передачи.
Ну, задержки, пропускная способность тоже очень важны, но в конечном итоге или передалось или повредилось при передаче.
Качество самого звучания определяет ЦАП и его тактовый генератор, как там из буфера подается PCM и все такое.
С передачей через spdif, AES, и что там еще внутри КД плееров... могут быть вопросы. С передачей через сеть пакетов - нет. Иначе никакого интернет не было бы.
Хозяин не может реально адекватно оценивать свою систему. Это должны делать другие. И это долгий процесс - собирание фидбэка. Иногда комментарии неприятные...к ним стоит прислушиваться, но и их нужно фильтровать и оценивать с точки зрения того, чего в своём сетапе добился критикующий. Если у него ни хрена не играет, то почему для меня должно быть важно его мнение?
И наоборот, наиболее ценно мнение тех, у кого "играет". К кому приходишь и наслаждаешься звучанием музыки. Проходят годы и с ними приходит понимание, что "заиграло" и у тебя. Не просто так, само по себе...а в результате многолетней кропотливой работы.
(05-06-2022 03:15)Boostaddict писал(а): Смешно то, что показать Вам нечего,
Е ні, як нема що ? А система "обычная у 18см" , просто не говориться що там всі передохранітєлі погоріли
Ви досить правильно все говорите, шкода, що немає кому це зрозуміти
(05-06-2022 03:29)ZLoDAY писал(а): буфера подается PCM и все такое.
Всеж Ви не маєте ніякого досвіду в організації передачі цифрового сигналу, чи то з компа, чи то з мережі. Я це бачу, по тому що Ви пишете.
Вы с artshop-ом, например ?
Это будет просто междусобойчик, по которому вы решите, что у него не играет.
И наоборот.
Потому что объективной метрики нет и быть не может.
Именно поэтому в мире существуют сало и сюрстремминг. Хотя массы больше за шоколад и круассаны.
Цитата:Всеж Ви не маєте ніякого досвіду в організації передачі цифрового сигналу, чи то з компа, чи то з мережі. Я це бачу, по тому що Ви пишете.
Конечно, куда мне.
Мы поднимали стримы Lossless (если так принципиально} c Киева в Днепр, когда еще Tidal напару с Qobuz в штаны себе сцали /когда их еще не было. Сейчас так экономится порядка $7000/мес на спутниковый канал, не считая необходимости в жутко редком и дорогом оборудовании передачи/приема. Ну и система работает уже не в одном городе.
Не один год.
(05-06-2022 03:29)ZLoDAY писал(а): ЭС передачей через сеть пакетов - нет. Иначе никакого интернет не было бы.
Увы, да...И ещё какое. Что с USB кабелями, что с Ethernet. Тереотезировать можно сколько угодно, но все эти размышления разбиваются в пыль при практическом применении. Лично я сейчас с большой болью смотрю на необходимость LAN кабеля в 3- 3.5 метра, чтобы вынести раутер за пределы КДП. Сейчас стоит Супра, но это временный вариант, пока не возьму что-то достойное.
(05-06-2022 03:51)ZLoDAY писал(а): Вы с artshop-ом, например ?
Это будет просто междусобойчик, по которому вы решите, что у него не играет.
И наоборот.
Потому что объективной метрики нет и быть не может.
Именно поэтому в мире существуют сало и сюрстремминг. Хотя массы больше за шоколад и круассаны.
Не подскажешь, из чего ты исходишь, когда кушаешь? Из объективного развёрнутого химического анализа пищи или потому что понравился запах и как выглядит еда?
Как ты покупаешь обувь? Исходя из того , что она тебе нравится и удобна или из объективного химического состава подошвы?
Продолжать с примерами?
Ведь можно перейти и на женщин, к примеру. Как мы их выбираем....исходя из каких-то объективных параметров ( бегаем вокруг них с весами и рулетками ) или потому что увидел и почувствовал что-то?
Музыка - это чувственное. Она аппелирует не только к органам слуха, но и к каким-то неведомым тонким материям внутри человека. Она нас успокаивает, будоражит, приносит равновесие или зовёт покорять вершины. Какой линейкой это измерить?
(05-06-2022 03:15)Boostaddict писал(а): Вполне может быть. Но вот чего не может быть - так это играющей системы у Вас и Вам подобных. Тут принцип оч простой...Есть что предъявить миру? Так покажите...Если нет, то молчите в тряпочку.
А зачем нормальному человеку "предъявлять миру" свою систему? И если не врать самому себе, то основная причина одна - померяться пиписьками. И поскольку как лох я не представляю промыслового интереса, персонажи вроде вас пытаются ну хотя бы втянуть меня в этот вид спорта, который кузница резерва. На самом деле моя система конешно вам нафиг не сдалась. Просто это то ли голубая, то ли розовая мечта всех лоховодов - чтобы мнения о них высказывали только успешно разведённые лохи, а все остальные молчали в тряпочку. Но вы слишком торопитесь, мечта ещё не сбылась.
(05-06-2022 03:51)ZLoDAY писал(а): Потому что объективной метрики нет и быть не может.
Може і так. Тоді може простіше. Якщо стстема подобається власнику, значать вона эталон для нього. Я теж міняв складові, ди тих пір, поки дістав той звук, який подобається. Тепер навіть і не знаю, чи ще щось покращувати чи ні. Так як претензій до стстеми на сьогодні не маю.
Вам Ваша стстема подобається ? Бажання щось міняти не виникає ? Значит ваша система еталонна
Все пізнається в порівнянні !
Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Это называется "съезд"..или "слив", как угодно.
Здесь всё предельно просто....Человек, не имеющий сетапа, не имеет и понятия как его строить. А значит он никто и звать его никак. И мнение его имеет и нулевое значение.
Тут есть сетапы полностью DIY, где коммерческая составляющая отсутствует в принципе .
И они спокойно обсуждаются, народ принимает участие.... Только от чудометателей никогда подобного не дождёшься ))) ..Все их достижения покрыты мраком !
(05-06-2022 03:22)Boostaddict писал(а): Вы, я вижу, вообще не понимаете сути вопроса. В данном эксперименте ВСЕ участники увидели одинаковый цвет. Но кто-то просто побоялся озвучить своё мнение ввиду каких-то факторов. Это вопрос социологии и ничего общего не имеет именно с физическим восприятием.
Так со слышанием голосов кабелей ровно то же самое. Стоит кому-то хотя бы усомниться в голосах, как целое стадо хором объяснит ему и что он глухой, и что тракт у него кривой, и ещё много что.
(05-06-2022 04:20)Boostaddict писал(а): Это называется "съезд"..или "слив", как угодно.
Здесь всё предельно просто....Человек, не имеющий сетапа, не имеет и понятия как его строить. А значит он никто и звать его никак. И мнение его имеет и нулевое значение.
Вот жеж... И не иначе оне уверены, что тут я должен кинуться фоткать свою систему, судорожно её описывать и срочно всё это выкладывать. Это просто тупорылость или что похуже? Ой, я это вслух написал?
Juniper, Cisco, Fortinet..Meru …? Или как у многих тут заведено: после кабеля за 1,5k$ всё идёт в tp-link за 50$ или в Xiaomi, стучащий напрямую в КПК товарищу Си
Когда есть контроль за передачей и приемом, буфер с запасом, то сущности лучше не плодить.
В живой работе, с цифровыми пультами сейчас используется ethernet.
Протоколы разные, часто нужны проприетарные коммутаторы (свитчи), но везде используют обыкновенную медную витую пару в экране. Как Одессакабель.
Где расстояния больше 100 м - оптику и медиаконвертеры. Та ещё дешевле.
Нигде не видел ни сетевых ни сигнальных кабелей за килобаксы. Даже на сцене с L Acoustic за мильены денег
А там всё таки бегает по 30-70 каналов одновременно и задержки/выпадения ох как критичны.
Так может пацаны в Yamaha, Midas, Soundcraft что то не договаривают своим клиентам ?
Цитата: Не подскажешь, из чего ты исходишь, когда кушаешь? Из объективного развёрнутого химического анализа пищи или потому что понравился запах и как выглядит еда? …
Мои вкусы не совпадают с твоими. Вот и всё. Ни я ни ты не можем быть объективны в оценках качества.
Цитата: Ведь можно перейти и на женщин, к примеру.
Возможно, мне нравятся страшные, но обаятельные, а тебе модели с 3 размером (которые для меня скучны). Мы оба правы и неправы одновременно.
Так и с оценкой систем.
я думал было поспорить и что-то объяснить лысому... А потом подумал: " А зачем?"
Горбатого могила исправит, а лысый себя уже зарекомендовал как примитивный троль и неудачник. Это, собственно, и характеризует позицию - " я не могу себе это позволить, значит надо это обгадить". Ну что ж поделать, если человек слаще солёного огурца ничего не ел в жизни. Только пожалеть....
(05-06-2022 04:37)ZLoDAY писал(а): Так может пацаны в Yamaha, Midas, Soundcraft что то не договаривают своим клиентам ?
Они решают совершенно другие задачи. Это как сравнивать Белазы с седанами. В их случае главное - надёжность соединения и отсутствие помех.
Есть и другие случаи... когда при записи люди озабочивались дорогущими микрофонными кабелями. Я имею ввиду пятизначные ценники в уе за один микрофонный кабель.
Ну а использование студиями кондиционеров питания, аудиофильских кабелей, всяческих hi-fi аксессуаров - об этом не знает только ленивый.
(05-06-2022 04:37)ZLoDAY писал(а): что то не договаривают своим клиентам ?
Я ж кажу, при всій повазі до Вас, у Вас є повне нерозуміння цих величин в складовій системи власне для відтворення музики в оприділенній якості
На слово у Вас віри немає, а показати це на вольтметрі/калькуляторі неможливо.
Ну мне только дня через три плюшки интересные придут, тогда займусь экспериментами... а пока можно и потрындеть
(05-06-2022 04:37)ZLoDAY писал(а): Мои вкусы не совпадают с твоими. Вот и всё. Ни я ни ты не можем быть объективны в оценках качества.
Возможно, мне нравятся страшные, но обаятельные, а тебе модели с 3 размером (которые для меня скучны). Мы оба правы и неправы одновременно.
Так и с оценкой систем.
Эммм...какое отношение это имеет к "объективной" оценке, на которой ты настаивал?
