(09-06-2022 22:31)hennady писал(а):  ну и на ночь:

Кстати на рояли за 17000$ педаль скрипела солидно так, что даже не солидно за эту сумму )

(10-06-2022 22:44)hennady писал(а):  чем лучше (или дороже) система тем заметнее влияние проводов, т.е. как бы недостаток вводится в ранг преимущества ...

А що Ви пропонуєте ? Яке Ваше рішення ? Я своє бачення сказав, артшоп теж, просто я обходжуся одним кабелем він кількома десяткам
Які існують шляхи, почути реальный звук своїх блоків ? Не загубити всі їх гідність по дорозі від джерела, до підсилення, дальше до акустики.
Як без якісної електрики, заставити сам блок показати чого він вартий ?

(10-06-2022 22:44)hennady писал(а):  не совсем так, изменение значение Fed по отношению к фазе влияет на общее звучание системы, причем в самом чувствительном для слуха диапазоне частот, но тут есть противоречие, т.к. аудитоп он потому и есть аудиотоп что нивелирует влияние проводов на общее звучание, а тут как бы происходит наоборот, чем лучше (или дороже) система тем заметнее влияние проводов, т.е. как бы недостаток вводится в ранг преимущества ...

Дуже складно. Якщо кабель КАРДИНАЛЬНО міняє звук - щось не так(Імхо). А у Бетховена був своєрідний слух.

(10-06-2022 23:28)ВА67 писал(а):  - Дуже складно.
- Якщо кабель КАРДИНАЛЬНО міняє звук - щось не так(Імхо).
-А у Бетховена

Так мій друже, це складно. Коли немає можливості це перевірити, або, ну це меньш імовірно, ослаблений слух. Але повір, це досить суттєво впливає на звук всієї системи.
Кабел в відповідній системі є дійсно критичною ланкою системи. Тут багато говорилося про поєднання і рокіровка блоків, але нічогосінько не було сказано про комутацію. Тому я просто роблю висновок, людина не знає можливостей своїх блоків, раз в описі немає характеристики кабеля кабеля. І це теж моє ІМХО, але моє ІМХО, підкріплене досвідом в перемінами різної якості кабелів. На чому базується ваше ІМХО ? ? ?
" а при чому тут Бетховен, як грім корову зАбив"

(10-06-2022 23:41)Vasiles писал(а):  Так мій друже, це складно. Коли немає можливості це перевірити, або, ну це меньш імовірно, ослаблений слух. Але повір, це досить суттєво впливає на звук всієї системи.
Кабел в відповідній системі є дійсно критичною ланкою системи. Тут багато говорилося про поєднання і рокіровка блоків, але нічогосінько не було сказано про комутацію. Тому я просто роблю висновок, людина не знає можливостей своїх блоків, раз в описі немає характеристики кабеля кабеля. І це теж моє ІМХО, але моє ІМХО, підкріплене досвідом в перемінами різної якості кабелів. На чому базується ваше ІМХО ? ? ?
" а при чому тут Бетховен, як грім корову зАбив"

З чого ви взяли, що немає можливості це перевірити. Я десь вказував, що користувався тільки одним кабелем? Вам, тезка, треба бути скромнішим і про Бетховена читати до кінця.

(10-06-2022 22:48)Котельщик писал(а):  Кстати на рояли за 17000$ педаль скрипела солидно так, что даже не солидно за эту сумму )

в песне Sade By Your Side исполнитель партии на акустической гитаре тоже скрипит струнами, причем этот эффект какой то намеренный и ИМХО добавляет некоторого своеобразного шарма...

(10-06-2022 23:57)ВА67 писал(а):  Я десь вказував, що користувався тільки одним кабелем?

Просто такий ціновий рівень кабеля, не дає можливості розуміти його вплив на стстему. Самі про це і пишите, що не "вірите" в кардинальність зміни звуку, про те що краще ЦАП куплю. Прокурор все підшиє до справи
Так що не потрібно прибільшувати свій досвід, тезка
З.І. приклад Бетховена, ще один доказ, що Ви немаєте навіть приблизної уяви про що говорите.

(11-06-2022 00:13)Vasiles писал(а):  Просто такий ціновий рівень кабеля, не дає можливості розуміти його вплив на стстему. Самі про це і пишите, що не "вірите" в кардинальність зміни звуку, про те що краще ЦАП куплю. Прокурор все підшиє до справи
Так що не потрібно прибільшувати свій досвід, тезка
З.І. приклад Бетховена, ще один доказ, що Ви немаєте навіть приблизної уяви про що говорите.

Тільки елекрострум.

(11-06-2022 04:48)ВА67 писал(а):  Тільки елекрострум.

what

(10-06-2022 14:07)artshop писал(а):  Есть одно но. В момент настройки системы надо иметь одновременно пару десятков эталонных кабелей.

Но речь не о настройке системы, а о конкретном случае, когда кабель не смотря на то, что
дороже в разы остальных, не прижился в системе. На зло Лысому, Геннадию и подобным антиподам
этой темы, абсолютно все кабеля влияют на звук. Влияют в первую очередь из-за особенностей
конструктива, качества используемых материалов, длинны и т.д. Часто бывало и у меня, и у
приятелей, когда ставишь кабель дороже компонентов, как у Василия, а оно не то, не ложится
на ух, хотя по логике вроде как и должно. От того наверное, что компоненты не дотягивают
до уровня кабеля.

Кто пробовал самодельные кабеля ( коих в сети множество описаний ) ? Есть результат , что бы намного лучше , чем с самым простым за 100 рублей ?

(11-06-2022 06:21)Cranium писал(а):  Но речь не о настройке системы, а о конкретном случае, когда кабель не смотря на то, что дороже в разы остальных, не прижился в системе....

тему вообще читаете? автор топика пишет о настройке и системы, и понятие "прижился/не прижился" зависит от ритейла

(11-06-2022 06:21)Cranium писал(а):  ....этой темы, абсолютно все кабеля влияют на звук. Влияют в первую очередь из-за особенностей конструктива, качества используемых материалов, длинны и т.д. ..

да неужели? конечно все на все влияет - может модель этих влияний нарисуете? ну чтобы можно было оценить уровень данного влияния.... так ведь можно договорится что на звучание оказывает влияние и взрыв сверхновой где то в галактике, и от текста составленного гороскопа на неделю...

(11-06-2022 06:21)Cranium писал(а):  .... ставишь кабель дороже компонентов, ...

ум за разум? и такое бывает...

(11-06-2022 06:21)Cranium писал(а):  .... не ложится на ух...

может сразу на мозг? чтобы "тракт короткий" был....

(11-06-2022 06:21)Cranium писал(а):  ...хотя по логике ... компоненты не дотягивают ....

дотягивают, натягивают, перетягивают .... есть какие то более определенные характеристики, чем потуги описания действием...?

(11-06-2022 06:21)Cranium писал(а):  Но речь не о настройке системы, а о конкретном случае, когда кабель не смотря на то, что
дороже в разы остальных, не прижился в системе.... абсолютно все кабеля влияют на звук. Влияют в первую очередь из-за особенностей
конструктива, качества используемых материалов, длинны и т.д. Часто бывало и у меня, и у
приятелей, когда ставишь кабель дороже компонентов, как у Василия, а оно не то, не ложится
на ух, хотя по логике вроде как и должно. От того наверное, что компоненты не дотягивают
до уровня кабеля.

Влияют конечно. Обычные штатные медные провода вносят минимум влияния, т. к. чистая медь хороший проводник. А дальше все другие кабеля за счёт других материалов и конструкций изменяющих их сопротивление и индуктивность являются по сути фильтрами, кроссоверами. И поэтому их влияние заметно.

Об этом уже говорили )

А по настройке, тоже уже обсуждали. До этого обсуждения я бы просто эквалайзером всё на место поставил на свой слух, а сейчас сделал бы так согласование системы:
0) с замера АЧХ (ФАЧХ), и на всех этапах контроль с помощью микрофона (в помощь слуху)
1) с расстановки АС
2) с минимальной акустической обработки помещения
3) грубой настройкой с помощью штатного темброблока, а при его отсутствии можно и кабелями
4) точной обработкой эквалайзером.

Я так думаю )

Цитата:...в песне Sade By Your Side исполнитель партии на акустической гитаре тоже скрипит струнами, причем этот эффект какой то намеренный и ИМХО добавляет некоторого своеобразного шарма...

ссылка где то потерялась , вот трек 17 By Your Side и концертная запись - трек 70 для сравнения
https://archive.org/details/sade-collect...+Sade.flac

(11-06-2022 07:35)Котельщик писал(а):  Я так думаю )

Согласен, правда я не сторонник темброблоков, эквалайзеров и т.д. Хотелось бы добавить о
питании, в первую очередь о выделенной линии. С этого стоило бы начать, да-бы построить
более-менее звучащую систему. Регенераторы, фильтра сетевые, кондиционеры, кто на что
горазд..как само собой разумеющееся. Даже в построении усилителя, питание - это главное,
и всё начинается с качественного трансформатора. Это залог качественного баса. Отвлёкся от
темы, но я это к тому, что подбирая, совмещая компоненты с неорганизованным питанием
потенциал их никогда не раскрыть.

(11-06-2022 06:21)Cranium писал(а):  Но речь не о настройке системы, а о конкретном случае, когда кабель не смотря на то, что
дороже в разы остальных, не прижился в системе. На зло Лысому, Геннадию и подобным антиподам
этой темы, абсолютно все кабеля влияют на звук. Влияют в первую очередь из-за особенностей
конструктива, качества используемых материалов, длинны и т.д. Часто бывало и у меня, и у
приятелей, когда ставишь кабель дороже компонентов, как у Василия, а оно не то, не ложится
на ух, хотя по логике вроде как и должно. От того наверное, что компоненты не дотягивают
до уровня кабеля.

Однозначно впливають, але щоб кардинально змінювати звук - такого не зустрічав. Правда кабелів дороще компонентів теж не ставив.

---

(11-06-2022 05:50)Vasiles писал(а):  what

- https://www.youtube.com/watch?v=Axo0HLdauRI

(11-06-2022 06:51)N.TAGIL писал(а):  Кто пробовал самодельные кабеля ( коих в сети множество описаний ) ? Есть результат , что бы намного лучше , чем с самым простым за 100 рублей ?

А почему именно самодельные кабели? Предлагаю начать с самодельных ламп, конденсаторов, транзисторов. А пока натренируетесь, можно попользовать и готовые кабели. Например, оч. хорош СПвПКнг(А)-FRHF. Пробовал КГСРТЭлнг(А)-HF, тоже хорошо, но не слышно порваную ворсину на смычке второй скрипки. Ну и вилки/ложки конешно важны. У меня хорошие, не из местного сельмага, в район за ними ездил.

(11-06-2022 10:31)лысый писал(а):  не слышно порваную ворсину на смычке второй скрипки

Мну устроит , я скрипичные дуэты не слухаю , только соло .

А если серьёзно - не хочется тратить кучу денег на эксперименты с непредсказуемым результатом .

Так и не тратьте.
Идите путём решений, проверенных десятилетиями.
Сможете задать правильный вопрос, Вам тут подскажут.
Какие акустические лучше в какую связку усь - АС, какой сетевой лучше первым, какой межблок куда влепить....

(11-06-2022 10:31)лысый писал(а):  А почему именно самодельные кабели? Предлагаю начать с самодельных ламп, конденсаторов, транзисторов. А пока натренируетесь, можно попользовать и готовые кабели. Например, оч. хорош СПвПКнг(А)-FRHF. Пробовал КГСРТЭлнг(А)-HF, тоже хорошо, но не слышно порваную ворсину на смычке второй скрипки. Ну и вилки/ложки конешно важны. У меня хорошие, не из местного сельмага, в район за ними ездил.

Ще АБВГД спробуй...непоганий, але найкращий то WXYZ/