Совместимость компонентов
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
artshop
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:36
(19-06-2022 19:22)VNV73 писал(а): Без дорогих проводов хороший звук получить очень даже можно, а когда колонки у стены..... Смешались в кучу, кони, люди...
Есть АС, которые нужно ставить у стены, и в углы.
Есть и такие, которым показана треть по длинне. Я такие знаю..., Вы - вряд ли!
Если убрать эти специфические крайности, то место для АС диктует КДП и тип АО кабинетов. И это +-30 см. всего обычно.
----
Vaselies, попробуйте Quantum.
Blue уже с головой!
... я таки залез на Yellow, но то такое...
Не ведитесь на SR, как повелись на Woodoo.
Не то пальто за очень дорого!
(Отредактировал 19-06-2022 в 19:41 artshop.)
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:52
(19-06-2022 19:36)artshop писал(а): Смешались в кучу, кони, люди...
Есть АС, которые нужно ставить у стены, и в углы.
Есть и такие, которым показана треть по длинне. По выделенному... Для установки в углах, лично мне известна всего лишь одна уникальная АС, о которой писал Ваш друг из Одессы. А для установки у стены скорее справедливо не "нужно", а "допускается", но при этом кое-что в звуке обязательно терятся. В частности, некоторые студийные мониторы допускают установку у стены или вообще могут быть врезаны в стену, но там несколько другие задачи стоят.
А что касается тривиальной бытовой стерео-пары, то в подавляющем большинстве случаев "треть комнаты" продиктована не конструктивными особенностями АС, а физикой и математикой, на которых зыждится акустика помещений. Понятно, что помещения у всех разные и практически всегда асимметричные, по части расположнения окон, дверей и материалов(толщины) стен, а также заполнению мебелью и потому возможны нюансы, но влюбом случае устанвка АС вблизи стены сводит к минимуму шансы получить нормальный звук и нормальную сцену.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:10
(19-06-2022 19:27)AABBCC писал(а): Под заказ, индивидуально, могу одними проводами сделать гул вместо баса, помещение роли не играет. Саня, давай оперировать фактами.
Аудиофилы утверждают, что только благодаря технике за килобаксы, дорогим проводам и соблюдению "направлений" можно получить достойный звук.
Скажи, возможно ли получение "достойного звука" в принципе, без достойной исходной фонограммы? Ответ очевиведен - Нет! Ведь конечное качество упирается в самое слабое звено.
А теперь давай вспомним, что технические характеристики портативной кассетной Весна-212 сопоставимы с аналогичными той техники, на которой в 60-ых писались Битлз(и не только) в "Эбби Роад". И поди ж многие считают, что Битлы записаны достойно. То есть не было ни супер-аппаратуры, ни дорогих проводов, ни соблюдения "направлений", а воно грало.
Аппаратная часть не решает практически ничего, кроме клинически проблемных случаев.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
artshop
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:16
Подмена понятий.
1. Удифилы не утверждают, а знают чего, и делятся опытом.
Да..., с возрастом обучаемость падает, Вы тому пример...
Провода и техника не измеряется килобаксами. У специалистов. Она ценится по функциональной пригодности, совместимости, целесообразной достаточности, в редких случаях - по специфической необходимости.
2. Чем лучше источник, тем больше потенциал.
В слабой системе крутой источник, с большим ДД становится предметом затыка, и искажений всех видов!
3. Если аппаратная часть ничего не решает, крутите CD и винил на пальце!
(Отредактировал 19-06-2022 в 20:27 artshop.)
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:18
(19-06-2022 20:05)artshop писал(а): Как раз большинство АС плохо ставить на треть длинны. Где об этом можно почитать? Или это личный опыт отдельно взятого Гуры?
Что такое 30см? Это от чего к чему?
Нормальные люди, к коим Вы себя категорически не хотите относить, считают расстояние от излучателя к препятствию. То есть от передней стенки АС.
(19-06-2022 20:18)ВА67 писал(а): Деякі ас виробник рекомендує ставити біля стіни... Я не знаком с особенностями Ваших, весьма редких АС. Но с тем, чем имел личный опыт, могу заверить, что установка АС по калькулятору очень заметно влияет на глубину сцены в положительную сторону. А всякое пододвигание АС к передней стене эту самую сцену портит.
Проблема заключается в том, что все мы варимся в рамках своей системы и очень часто нет некоего "эталона", с которым можно сравнить то, что мы наваяли. Далеко не всем выпадает радость посетить коллег и даже если такой случай предоставляется, то крайне нечасто альтернативная система звучит так, как должно быть. Потому выводы, подчас, бывают неверными.
ЗЫ Судя по фотографии, у Вас очень компактые АС, на которых невозможно получить вменяемый бас вдали от перекрытий. А качество сцены сильно зависит от соотношения НЧ и СЧ. Если последние будут доминировать, то сцена будет плоской и узкой. Потому, возможно, и такая рекомендация от производителя. Это из разряда " сразу создаём трудности, а потом с ними стоически боремся". В любом случае, АС которые позволяют без особого ущерба для НЧ располагать их как положено, буду строить сцену в глубину лучше. Отражения от стен ведь никто не отменял. А добывать бас за счёт стен, не лучший способ. Разумнее покупать, либо акустику с нормальным басом, либо в крайнем случае использовать саб.
(Отредактировал 19-06-2022 в 20:47 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
AABBCC
Ветеран
Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:35
(19-06-2022 20:10)VNV73 писал(а): Саня, давай оперировать фактами.
Аудиофилы утверждают, что только благодаря технике за килобаксы, дорогим проводам и соблюдению "направлений" можно получить достойный звук. Не столько за килобаксы, а за счёт удачных аппаратов, которые за счёт качественных комплектующих, которыые не могут дёшево стоить, да, получить саунд реальнее. Направления, это бесплатный бонус, благодаря которому, мы можем получить бесплатное (не считая потраченного времени) вовлекалово, то есть ясность звука.
Направленность влияет на фазу действующего тока в проводниках, на сложном по форме сигнале. Проводники, к нашему сожалению (или радости) не симметричны.
(19-06-2022 20:10)VNV73 писал(а): Скажи, возможно ли получение "достойного звука" в принципе, без достойной исходной фонограммы? Ответ очевиведен - Нет! Ведь конечное качество упирается в самое слабое звено. Ответ нет. Однако. В ютубе есть ужасная по качеству запись, где записана речь, терпящей катастрофу астронавтки СССР. Благодаря тракту с упорядоченными направленностями, всё понятно без субтитров. На классическом тракте нет.
То же происходит и с записями грамофонных пластинок, которые оцифровал Лихницкий, на корректоре с упорядоченными направлениями. Обычный владелец стандартного тракта, даже не поймёт суть его стараний. И скорее всего не заслуженно обхает.
(Отредактировал 19-06-2022 в 20:54 AABBCC.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
artshop
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:38
АС по калькулятору...
Это пипецкий пипец!
Калькулятор ничего не даёт!
Он не учитывает обработку КДП, диаграмм направленности фильтров и динамиков АС, типа АО НЧ звена, наличия дифракции на рёбрах, срани от внутренней переотражегки, призвуков кабинетов....
Не встречал хороших систем с симметричным расположением АС, учитывая разворот, естественно....
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
|
|
|
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 21:03
(19-06-2022 20:35)AABBCC писал(а): Не столько за килобаксы, а за счёт удачных аппаратов, которые за счёт качественных комплектующих, которыые не могут дёшево стоить, да, получить саунд реальнее. Направления, это бесплатный бонус, благодаря которому, мы можем получить бесплатное (не считая потраченного времени) вовлекалово, то есть ясность звука.
Так называемая "ясность" или в противоположность "мутность" звука, есть ничто иное, как разница в поведении АЧХ. Если бы у всех пользователей была одинаковая результирующая АЧХ тракта (с учётом помещения), то звук был бы одинаковым невзирая на название и цену компонентов.
Никаких "удачных" решения тогда не было. Тогда( и не только тогда, если речь о студиях) качество аппаратуры измерялось сугубо техническими характеристиками. То есть студийщики вполне себе материалисты, которые помимо знаний обладают и пониманием звука, недоступным большинству аудиофилов, если судить по тому, что эти аудиофилы пишут и что получают у себя на выходе.
Именно потому, ресурсы, подобные нашему, не представляют для студийщиков никакого интереса. Разве что чисто поржать...
Что касается Лихницкого и прочих "направленцев", то их выдающихся систем либо никто не слышал, либо на поверку они не были столь выдающимися.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|