Совместимость компонентов
Автор Сообщение
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:07
(19-06-2022 18:45)VNV73 писал(а):  Обработка помещения и расстановка АС влияют больше, чем перебор проводков.
Ну это опять 25, из разряда, что важнее для качественной жизни, мозги или жопа?
Одинаково важно!Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , Vasiles
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:14
(18-06-2022 18:43)Vasiles писал(а):  По другому. У мене до Вас зустрічне запитання.
Зустрічне запитання це не відповідь.
Я повторю своє питання третій раз. Які чули ЦАПи на FPGA с фільтром або FPGA з R2R або DSP з R2R?

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:22
(19-06-2022 19:07)AABBCC писал(а):  Одинаково важно!Улыбка
Нет, не одинаково. Без дорогих проводов хороший звук получить очень даже можно, а когда колонки у стены и помещение звонкое - практически никогда.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY , Remontnik , Victor-Blues
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:27
Под заказ, индивидуально, могу одними проводами сделать гул вместо баса, помещение роли не играет. Сечение будет достаточное. Сетап любой. КД хоть 10 тысяч.
(Отредактировал 19-06-2022 в 19:28 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 453
Репутация: 186
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:31
Такой аттракцион. Где записываться, сколько стоит?

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , baheba
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:32
(19-06-2022 18:39)эполитт писал(а):  в источнике качественный предохранитель-на вес золота! Менять и немедленно!
"Інформація до роздумів" ДякуюParty0012

(19-06-2022 19:06)artshop писал(а):  а не его имитацию?
Тут сказати/порівняти нічого не можу, не пробував.
Що краще себе "поводить" в порівнянні з моєю "імітацією" ?
Можливо, щось і попробую Party0012
(Отредактировал 19-06-2022 в 19:35 Vasiles.)

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:36
(19-06-2022 19:22)VNV73 писал(а):  Без дорогих проводов хороший звук получить очень даже можно, а когда колонки у стены.....
Смешались в кучу, кони, люди...
Есть АС, которые нужно ставить у стены, и в углы.
Есть и такие, которым показана треть по длинне. Я такие знаю..., Вы - вряд ли!
Если убрать эти специфические крайности, то место для АС диктует КДП и тип АО кабинетов. И это +-30 см. всего обычно.
----
Vaselies, попробуйте Quantum.
Blue уже с головой!
... я таки залез на Yellow, но то такое...
Не ведитесь на SR, как повелись на Woodoo.
Не то пальто за очень дорого!
(Отредактировал 19-06-2022 в 19:41 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:40
(19-06-2022 19:31)ZLoDAY писал(а):  Такой аттракцион. Где записываться, сколько стоит?
Да без разницы, в пределах Украины где можно доехать, сколько не жалко, всё перечислим ВСУ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 453
Репутация: 186
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:41
После обсёра с оптическим кабелем за мульён, веришь всему, особенно когда написано с таким аппломбом.
…….
А если без политики ?
Днепр, сильно далеко ?
(Отредактировал 19-06-2022 в 19:42 ZLoDAY.)

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:51
(19-06-2022 19:41)ZLoDAY писал(а):  А если без политики ?
Днепр, сильно далеко ?
Ну это уже не политика, а стиль жизни.Улыбка
Я живу в Чернигове.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 19:52
(19-06-2022 19:36)artshop писал(а):  Смешались в кучу, кони, люди...
Есть АС, которые нужно ставить у стены, и в углы.
Есть и такие, которым показана треть по длинне.
По выделенному... Для установки в углах, лично мне известна всего лишь одна уникальная АС, о которой писал Ваш друг из Одессы. А для установки у стены скорее справедливо не "нужно", а "допускается", но при этом кое-что в звуке обязательно терятся. В частности, некоторые студийные мониторы допускают установку у стены или вообще могут быть врезаны в стену, но там несколько другие задачи стоят.
А что касается тривиальной бытовой стерео-пары, то в подавляющем большинстве случаев "треть комнаты" продиктована не конструктивными особенностями АС, а физикой и математикой, на которых зыждится акустика помещений. Понятно, что помещения у всех разные и практически всегда асимметричные, по части расположнения окон, дверей и материалов(толщины) стен, а также заполнению мебелью и потому возможны нюансы, но влюбом случае устанвка АС вблизи стены сводит к минимуму шансы получить нормальный звук и нормальную сцену.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: OPPOzicia
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:05
От Вы упёртый!
Как раз большинство АС плохо ставить на треть длинны.
Сразу теряем баланс сшивки баса. Панч доминирует, низ подрезан.
Диполи вааще не получится, полочники тоже не гуд...
И 30 см., это не у стены!
Понятно, что 50-70 см. иногда лучше, но не всегда!
(Отредактировал 19-06-2022 в 20:11 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:10
(19-06-2022 19:27)AABBCC писал(а):  Под заказ, индивидуально, могу одними проводами сделать гул вместо баса, помещение роли не играет.
Саня, давай оперировать фактами.
Аудиофилы утверждают, что только благодаря технике за килобаксы, дорогим проводам и соблюдению "направлений" можно получить достойный звук.
Скажи, возможно ли получение "достойного звука" в принципе, без достойной исходной фонограммы? Ответ очевиведен - Нет! Ведь конечное качество упирается в самое слабое звено.
А теперь давай вспомним, что технические характеристики портативной кассетной Весна-212 сопоставимы с аналогичными той техники, на которой в 60-ых писались Битлз(и не только) в "Эбби Роад". И поди ж многие считают, что Битлы записаны достойно. То есть не было ни супер-аппаратуры, ни дорогих проводов, ни соблюдения "направлений", а воно грало.
Аппаратная часть не решает практически ничего, кроме клинически проблемных случаев.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:16
Подмена понятий.
1. Удифилы не утверждают, а знают чего, и делятся опытом.
Да..., с возрастом обучаемость падает, Вы тому пример...
Провода и техника не измеряется килобаксами. У специалистов. Она ценится по функциональной пригодности, совместимости, целесообразной достаточности, в редких случаях - по специфической необходимости.
2. Чем лучше источник, тем больше потенциал.
В слабой системе крутой источник, с большим ДД становится предметом затыка, и искажений всех видов!
3. Если аппаратная часть ничего не решает, крутите CD и винил на пальце!
(Отредактировал 19-06-2022 в 20:27 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ВА67 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: м.Тернопіль, Україна
Сообщений: 449
Репутация: 27
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:18
(19-06-2022 19:52)VNV73 писал(а):  АС вблизи стены сводит к минимуму шансы получить нормальный звук и нормальную сцену.
Деякі ас виробник рекомендує ставити біля стіни, наприклад мої, і це для них найкраще. Сцена і в ширину, і в глибину.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:18
(19-06-2022 20:05)artshop писал(а):  Как раз большинство АС плохо ставить на треть длинны.
Где об этом можно почитать? Или это личный опыт отдельно взятого Гуры?

Что такое 30см? Это от чего к чему?
Нормальные люди, к коим Вы себя категорически не хотите относить, считают расстояние от излучателя к препятствию. То есть от передней стенки АС.

(19-06-2022 20:18)ВА67 писал(а):  Деякі ас виробник рекомендує ставити біля стіни...
Я не знаком с особенностями Ваших, весьма редких АС. Но с тем, чем имел личный опыт, могу заверить, что установка АС по калькулятору очень заметно влияет на глубину сцены в положительную сторону. А всякое пододвигание АС к передней стене эту самую сцену портит.
Проблема заключается в том, что все мы варимся в рамках своей системы и очень часто нет некоего "эталона", с которым можно сравнить то, что мы наваяли. Далеко не всем выпадает радость посетить коллег и даже если такой случай предоставляется, то крайне нечасто альтернативная система звучит так, как должно быть. Потому выводы, подчас, бывают неверными.
ЗЫ Судя по фотографии, у Вас очень компактые АС, на которых невозможно получить вменяемый бас вдали от перекрытий. А качество сцены сильно зависит от соотношения НЧ и СЧ. Если последние будут доминировать, то сцена будет плоской и узкой. Потому, возможно, и такая рекомендация от производителя. Это из разряда " сразу создаём трудности, а потом с ними стоически боремся". В любом случае, АС которые позволяют без особого ущерба для НЧ располагать их как положено, буду строить сцену в глубину лучше. Отражения от стен ведь никто не отменял. А добывать бас за счёт стен, не лучший способ. Разумнее покупать, либо акустику с нормальным басом, либо в крайнем случае использовать саб.
(Отредактировал 19-06-2022 в 20:47 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: hennady , ВА67 , Remontnik , OPPOzicia
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:35
(19-06-2022 20:10)VNV73 писал(а):  Саня, давай оперировать фактами.
Аудиофилы утверждают, что только благодаря технике за килобаксы, дорогим проводам и соблюдению "направлений" можно получить достойный звук.
Не столько за килобаксы, а за счёт удачных аппаратов, которые за счёт качественных комплектующих, которыые не могут дёшево стоить, да, получить саунд реальнее. Направления, это бесплатный бонус, благодаря которому, мы можем получить бесплатное (не считая потраченного времени) вовлекалово, то есть ясность звука.
Направленность влияет на фазу действующего тока в проводниках, на сложном по форме сигнале. Проводники, к нашему сожалению (или радости) не симметричны.
(19-06-2022 20:10)VNV73 писал(а):  Скажи, возможно ли получение "достойного звука" в принципе, без достойной исходной фонограммы? Ответ очевиведен - Нет! Ведь конечное качество упирается в самое слабое звено.
Ответ нет. Однако. В ютубе есть ужасная по качеству запись, где записана речь, терпящей катастрофу астронавтки СССР. Благодаря тракту с упорядоченными направленностями, всё понятно без субтитров. На классическом тракте нет.
То же происходит и с записями грамофонных пластинок, которые оцифровал Лихницкий, на корректоре с упорядоченными направлениями. Обычный владелец стандартного тракта, даже не поймёт суть его стараний. И скорее всего не заслуженно обхает.
(Отредактировал 19-06-2022 в 20:54 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:38
АС по калькулятору...
Это пипецкий пипец!
Калькулятор ничего не даёт!
Он не учитывает обработку КДП, диаграмм направленности фильтров и динамиков АС, типа АО НЧ звена, наличия дифракции на рёбрах, срани от внутренней переотражегки, призвуков кабинетов....
Не встречал хороших систем с симметричным расположением АС, учитывая разворот, естественно....

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yurchello1969
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 044
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 20:57
(19-06-2022 20:35)AABBCC писал(а):  То же происходит и с записями грамофонных пластинок, которые оцифровал Лихницкий, на корректоре с упорядоченными направлениями. Обычный владелец стандартного тракта, даже не поймёт суть его стараний. И скорее всего не заслуженно обхает.
Какие такие "упорядоченные направления",что это и с чем их едят(?),Лихницкого представили как некоего чародея и кудесника,который из любой "грамофонной" пластинки может сотворить чюдо.Он выбрал только те фонограммы которые были удачно записаны и готовы к тому чтоб их удачно реконструировать,с любыми другими пластинками,которые были плохо записаны по современным меркам у него такой фокус не прошёл бы,по этому порядочно эквализировав он представил вполне себе слушатебельные фонограммы под охи да ахи филов
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , ZLoDAY , OPPOzicia
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Совместимость компонентов / 19-06-2022 21:03
(19-06-2022 20:35)AABBCC писал(а):  Не столько за килобаксы, а за счёт удачных аппаратов, которые за счёт качественных комплектующих, которыые не могут дёшево стоить, да, получить саунд реальнее. Направления, это бесплатный бонус, благодаря которому, мы можем получить бесплатное (не считая потраченного времени) вовлекалово, то есть ясность звука.
Так называемая "ясность" или в противоположность "мутность" звука, есть ничто иное, как разница в поведении АЧХ. Если бы у всех пользователей была одинаковая результирующая АЧХ тракта (с учётом помещения), то звук был бы одинаковым невзирая на название и цену компонентов.
Никаких "удачных" решения тогда не было. Тогда( и не только тогда, если речь о студиях) качество аппаратуры измерялось сугубо техническими характеристиками. То есть студийщики вполне себе материалисты, которые помимо знаний обладают и пониманием звука, недоступным большинству аудиофилов, если судить по тому, что эти аудиофилы пишут и что получают у себя на выходе.
Именно потому, ресурсы, подобные нашему, не представляют для студийщиков никакого интереса. Разве что чисто поржать...
Что касается Лихницкого и прочих "направленцев", то их выдающихся систем либо никто не слышал, либо на поверку они не были столь выдающимися.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: hennady


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS