(05-07-2022 20:31)artshop писал(а):  - SPL, это SPL.
Никак не "средний уровень сигнала"....

Тавагищ продаван.... іноді краще мовчати.
Фиксированный СПЛ есть токма на синусе. А на реальной музыке этот СПЛ постоянно меняется. И есть средний уровень громкости и есть пиковый (пик-фактор). Так вот, в зависимости от музыки, этот самый пик-фактор может колебаться в пределах от 3 до 20дБ (2-100 раз если по мощности).

(05-07-2022 20:26)VNV73 писал(а):  И опять же оно справдливо в чистом поле, а в помещении другая математика должна быть.

Математика, описівающая влияние помещения єто другая математика. и разговор не о количестве (среднем уровне громкости) звука, а о влиянии размеров помещения на окончательную АЧХ системьі.
То разньіе задачи и решать их надо по отдельности.
Тогда толку больше.

(05-07-2022 20:00)SUIGYNTOU писал(а):  Тебе привет с аушвица.

... и вам не хворАть ..)

(05-07-2022 20:03)vitamir писал(а):  Звідти потрібно винести усвідомлення двох магічних цифр.
Це 85 dB SPL та +14 dB.

Вокруг этой цифры ходят дебаты. Изначально всё привязывалось к так называемому "уровню Долби", который равен 79дБ для одной кАлонки и соответственно 82дБ для двух. Хотя есть и такие авторы, кто считает 83дБ.
Опять же, оно справедливо больше для определённых жанров, где важно правильное представление размеров инструментов и величины рта поющего.
А вот на хэви-метал иногда возникает желание создать атмосферу живого концерта. Так бывает... Благо дело, на подобных жанрах пик-фактор обычно невысокий.

(05-07-2022 20:03)vitamir писал(а):  Це 85 dB SPL та +14 dB.

1) Дуже дякую за весь комент. Є ж люди які можуть давати чітко відповідь на запитання!
2) Питання щодо 85 dB SPL
Як з цим корелює заявлена виробником чутливість АС?
От у мене є підсилювач 100 Вт на канал, припустимо. І акустика 90 Дб. З чого почати рахувати? З метрами і 6 Дб я зрозумів. З тим що на кожні додаткові 3 Дб потрібно подвоєння потужності, наче теж зрозумів. Але от з чого починати хоча б приблизні розрахунки?

(05-07-2022 20:00)SUIGYNTOU писал(а):  Тебе привет с аушвица.

Прошу прощения. Не знаю что на меня нашло.

(05-07-2022 21:02)VNV73 писал(а):  Вокруг этой цифры ходят дебаты. Изначально всё привязывалось к так называемому "уровню Долби", который равен 79дБ для одной кАлонки и соответственно 82дБ для двух. Хотя есть и такие авторы, кто считает 83дБ.

Єтот уровень привязан к кривім равной громкости.
На єтих уровнях давления воздуха физиологическое ухо становится более-менее равномерночувствительнім по АЧХ. Есть исследования AES на єту тему, но у меня их нет под рукой.
Нам важно то, что к єтим уровням привязані практически все аудиоконсерві, независимо от жанра и назначения.
И унас в компании есть профессиональній сурдолог, может он віскажется?

(05-07-2022 21:05)serapion1984 писал(а):  1) Дуже дякую за весь комент. Є ж люди які можуть давати чітко відповідь на запитання!
2) Питання щодо 85 dB SPL
Як з цим корелює заявлена виробником чутливість АС?
От у мене є підсилювач 100 Вт на канал, припустимо. І акустика 90 Дб. З чого почати рахувати? З метрами і 6 Дб я зрозумів. З тим що на кожні додаткові 3 Дб потрібно подвоєння потужності, наче теж зрозумів. Але от з чого починати хоча б приблизні розрахунки?

Для начала нужно посчитать необходимую мощность для расстояния в 1м.
Отправной точкой служит базовая чувствительность АС. И наверное 85дБ это многовато, лучше считать что-то среднее, например 83дБ.
Если чувствительность АС 87дБ*Вт*м, то для создания требуемого давления нам нужно +6дБ мощности(для одной АС), относительно одного ватта. Но, поскольку АС две штуки, то +3дБ. А значит нужна мощность в 2х2Вт от УМЗЧ.
Пиковую можно условно удесятерять от данного значения (+10дБ). Фонограмм с бОльшим пик-фактором обычно не очень много. А если брать современный уровень музыкописания, то там очень часто и 6дБ - большая радость.
Ну и далее всё это корректируем пропорционально расстоянию. Но опять же в несколько меньшей степени, чем по формульному, поскольку помещение вносит коррективы.

(05-07-2022 21:05)serapion1984 писал(а):  Але от з чого починати хоча б приблизні розрахунки?

З опанування сенсу та усвідомлення суті наборів літер, якими Ви оперуєте
Чутливість АС то дециБел у відношенні до 1 Вату підведеної потужності на відстані 1 метру від АС. Різницю в дециБелах між чутливістю і 83 потрібно перевести в рази. Це і буде потрібна потужність від підсилювача для достовірного відтворення середнього рівня фонограми. 14 дециБел також переводимо в рази і множимо на попередньо обчислену потужність.
Ця цифра має бути трохи меншою за максимальну потужність підсилювача за паспортом.

(05-07-2022 20:22)vitamir писал(а):  Все пропустили.

Та ваще прогульщик и двоечник
Надо простить и понять..

(05-07-2022 20:22)vitamir писал(а):  Практического смьісла, с точки зрения схемотехники, такое решение не имеет.

Вот. четкий ответ. мнение так сказать.

А не...
я х.з для чего...
НАверно для погашения пульсаций
и ваще идите на.. на сайт.
я просто от балды привел пример
И ваще ваши уси дрыщи.
Мне вот стало интересно а какой у него усилок ? и АС
Наверно когда включает пригасают все лампы накаливания на пару секунд пока все банки зарядятся

(05-07-2022 21:13)vitamir писал(а):  Єтот уровень привязан к кривім равной громкости.

Коллега, не совсем так.
   
   

И здесь тоже имебюся противоречия насчёт СПЛ для кинотеатров, но для домашнего стерео оба источника примерно сходятся.

Расчёт мощности уся - бредовый бред...
Выше правильно написали, 15 W с головой для хоум аудио.
Но!... есть нюансы!
Важна только стыковка уся и АС.
Они же всё разные!
Иногда 5 W с головой в 50 квадратах, иногда и 100 мало.
Важна токовая способность уся. Ведь динамик классический, управляется током, не напряжением. Естественно, речь, в первую очередь, идёт о НЧ.
Ингенеры из прошлого, когда не то что Hi-End, даже хи-фи не было, этого понять не в состоянии!
Умножают, делят, графики рисуют...
Подгоняют под старые шаблоны, а дитя при этом давно выплеснули....
Воду оставшуюся измеряют...

VNV73
Кривая Флетчера-Мэнсона также известна как кривая равной громкости

(05-07-2022 20:13)Константин В писал(а):  вот как объяснить 88000 в цапе ? я х.з
что то пропустил в консерватории..

згоден, ДАК як до речи і предварь це зовсім інши речи навідміну від оконечника.

Ну, біли у производителя єтого ЦАПа такие конденсаторьі на складе.
Он, производитель, не только с продажи ЦАПов живет.
Почесал производитель затілок и впихнул в ЦАП невпи*уемое.
А овдио(у)файлі схавали.
Ибо алчній маркетолог написал об єтом хвалебній обзор на каком то заборе, прости господи.
В том ЦАПе еще много чего нетрадиционного можно найти.
А нужно ли?

(05-07-2022 21:33)vitamir писал(а):  VNV73
Кривая Флетчера-Мэнсона также известна как кривая равной громкости

Я в кугсе. Там я дополнил ещё одним скрином.
Если консолидировать информацию обеих источников, то для домашнего хай-фай оптимальный СПЛ таки выходит 82-83дБ.
Кривая равной громкости - это не стандарт, а побуждающий мотив к его утверждению. А единственный стандарт, жестко регламентирующий опеределённый СПЛ - это Долби и для хай-фай его уровень равен 79дБ из расчета на одну АС.

(05-07-2022 21:32)artshop писал(а):  Важна только стыковка уся и АС.

Так, мьі тут об єтом 140 страниц ужо извели.
И за количество звука, в том числе.
У меня стойкое ощущение déjà vu

---

(05-07-2022 21:24)Константин В писал(а):  Наверно когда включает пригасают все лампы накаливания на пару секунд пока все банки зарядятся

Там софтстарт стоит

Так всё просто, как 5 копеек!
И не нужен нам парень... Вю!
Если первыми купили АС, и это правильно, усь для них найдётся!
.... но не из соображений мощности, рассчитанной ингенерами без ух, и опыта!
Если первым покупаете усь, что не есть гуд, то критерий выбора один.
Возможность работы на нагрузку 8-4-2...Om., с удвоением мощности.
Это не догма, но весомая гарантия, что он будет тягать любые АС....
На мощность - просто забейте!
Сам слышал, как 30W Woodsid, и 45 W Exposure ( от Фарлоу), тягали Град Утопии.
Усей по 100 W, которые усрались... Их легион!
----
Ток, граф... Ток!
Если Вас мутят арифметикой с db, или вольтажем, бегите без оглядки!

Все, действительно становится просто, когда задачи разделеньі и решаются по отдельности, а не произвольно перемешаньі в пространстве, времени, частоте, импедансах и какой то матери.
Вьі ведь краевьіе задачи математического анализа в институте изучали.
Должньі понимать.
Мьі же с Вами уже єто обсуждали.

(05-07-2022 21:54)artshop писал(а):  Так всё просто, как 5 копеек!
И не нужен нам парень... Вю!
Если первыми купили АС, и это правильно, усь для них найдётся!
.... но не из соображений мощности, рассчитанной ингенерами без ух, и опыта!
Если первым покупаете усь, что не есть гуд, то критерий выбора один.
Возможность работы на нагрузку 8-4-2...Om., с удвоением мощности.
Это не догма, но весомая гарантия, что он будет тягать любые АС....
На мощность - просто забейте!
Сам слышал, как 30W Woodsid, и 45 W Exposure ( от Фарлоу), тягали Град Утопии.
Усей по 100 W, которые усрались... Их легион!
----
Ток, граф... Ток!
Если Вас мутят арифметикой с db, или вольтажем, бегите без оглядки!

Э-хе-хе...золотые слова. Может , кто-то услышит и поймёт. Денег и нервов сэкономит.