А РАЗМЕР таки имеет значение.
Автор Сообщение
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 06-08-2022 20:58
(06-08-2022 19:32)quadrokot писал(а):  Саме питання каже про те, що автор цитати навіть не у змозі сформулювати питання.
І так, 500Гц можуть грати естрадні сабові динаміки, але субнизу (нижче 50Гц) в них нема.
Квадрокот, вы плохо воспринимаете написанную информацию? Я не спрашивал вас про концертные динамики. Повторю вопрос.
Если динамик играет 20Гц, это сабовый динамик. Если играет 500Гц, то это сч, либо сч-нч, но не сабовый.
Как назвать динамик, который спокойно играет диапазон от 20 до 500 герц?
Усложню вопрос. Динамик работает от 15 до 800 герц, и то его надо сверху резать на такой частоте.

Второй вопрос. Надо ли подпирать акустику, в которой есть такое звено, сабом? Вот ваш работает от 23Гц.
(Отредактировал 06-08-2022 в 21:07 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 08:40
kígyó, назовіть цей динамік, чи ми розмовляємо за абстрактний?
Ви, як продвинутий акустик, напевно знаєте, що замало даних для відповідей на ваші питання.
Можу казати за свій досвід використання сабвуфера на двох 18" динаміках.
За допомогою професійного обладнання: підсилювачів, кросоверів та вимірювальної апаратури; разом із Йончі (професійним звукачем) ми під'єднували до сабу СЧ/Вч секцію. Якраз на 500Гц від 6 до 24дБ/октава. Жалюгідний звук.
Неспроможний такий сабвуфер грати якісно СЧ. Хоча сам динамік, за паспортом грає до 3000Гц. Реально саб грав 50Гц із спадом 12дБ.
Динамік грає оформленням, тому ваше питання виглядає дивним.
Я навів всі дані за сабвуфер та динаміки, якими володів. Для продовження розмови прошу навести достовірні дані вашого сабу та динаміків.
Дякую.
(Отредактировал 07-08-2022 в 09:46 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 10:38
(06-08-2022 14:24)quadrokot писал(а):  ....повне незнання теми функціонування АС, велетенський апломб та хамство.
Далі у моїй темі лише за аудіо, будь ласка.
Повторю вопрос ТС-ру.
Напишите, пожалуйста 10 основных принципов функционирования АС, расположив их в порядке важности.
Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 10:51
(07-08-2022 10:38)artshop писал(а):  Повторю вопрос ТС-ру.
Напишите, пожалуйста 10 основных принципов функционирования АС, расположив их в порядке важности.
Biggrin
Тут Остапа понесло....А кому це цікаво? Ви користуєтеся електрикою і можете не знати швидкість руху електронів. А як будете знати, щось зміниться?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , эполитт , oleg2566 , doom
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 11:01
(07-08-2022 10:38)artshop писал(а):  Повторю вопрос ТС-ру.
Раніше ви не відповіли, я рівняюсь на вас. Чекаємо разом.
artshop, ми тут зараз за сабвуфери. Хочете приєднатися та показати володіння темою - висвітліть тут дані динаміків та вашого сабвуфера. Впевнений, ви цього не зробите.
Це правда. Нажаль. Сорі. Улыбка
(Отредактировал 07-08-2022 в 11:07 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: эполитт , oleg2566
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 11:14
Мне не надо про саб и его параметры.
У меня замечательный параметрик Cabasse 30-500, я умею его строить, что ещё надо?
А вопрос задал с провакационной целью.
Как ответ на Ваше незнание основных вопросов функционирования АС.
Не знать не стыдно... Позорно обвинять в незнании других, не умея даже правильно формулировать вопросы....
Сорри..., но это правда!
-----
Кстати, вопрос то хорош мой!
Он не на профильные знания, а на проверку общей грамотности и интеллекта. Не зря ТС-р удалил первую реинкарнацию вопроса!

(07-08-2022 10:51)SVS писал(а):  Тут Остапа понесло....А кому це цікаво? Ви користуєтеся електрикою і можете не знати швидкість руху електронів. А як будете знати, щось зміниться?
Справедливо, но!
Я не учу электриков тому, чего не знаю...
Константин же, будучи глухим от природы, не обладая знаниями, позволяет себе неграмотно поучать специалистов.
Спорить с невежеством бесполезно, ставить на место - разумно!
Biggrin
(Отредактировал 07-08-2022 в 11:31 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 11:57
(07-08-2022 11:14)artshop писал(а):  поучать специалистов.
А тут много специалистов-конструкторов АС? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , oleg2566 , Константин В
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 12:15
Есть немного...
Количество не повод кривляться, отвечать вопросом на вопрос, юродствовать...
Или я не прав?

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 12:34
artshop, я на початку теми за сабвуфери задав вам питання за настройку рояля, бо ви казали, що для вас муз.інструменти - відкрита книга. Іщо?
Знов впевнений, що цього разу відповіді теж не буде. Нажаль. Сорі. Це правда.
Константин В, спецом для вас. Розмовляв вчора із Сергієм Свіріденко (де ви слухали 8шт 15" динаміків в НЧ), з його слів: вимірювання показали що система здатна відігравати 20Гц в полку.А ви кажете, там лише мід. Дійсно до вуха чогось ще потрібно. Можете перевірити вимірювання особисто.
Хлопці, мова зараз йде за сабвуфери. Прошу дотримуватись теми. Дякую.
(Отредактировал 07-08-2022 в 12:39 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 13:01
Я сказал что не услышал суб бас а не что там играет только мид.
У меня в ушах не стоят измерительные микрофоны. могу и ошибаться.
Но я это сказал потому что не услышал ,,резинового,, жесткого. контролированного нижнего баса. Там бас похож на накачивание ,,баса,, легкими быстрыми шириками.
Удар не тот. или как уже говорил, расположение.. Они ваще там ели влезают.
Поэтому и сказал (если помните) что этот пример к спору, просто пальцем в небо.
НЕ ваш случай ну ни как. так понятней? Еще лучше послушали бы сами в живую.
Опять занимаетесь манипуляциями и сплетнями.
Сергей реально специалист. Который кстати вас же и ткнул носом в берегово.
За что. думаю сами знаете.
И свои АС он явно НЕ строил ,,с упором,, в сабуферный резиновый звук.
Не та концепция не тот подход. Вернее вообще противоположный подход к вашей теме спора.

И куда пропал и кому мешал мой последний пост ? Который вы даже лайкнули.
(Отредактировал 07-08-2022 в 13:02 Константин В.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 13:34
(07-08-2022 12:34)quadrokot писал(а):  artshop, я на початку теми за сабвуфери задав вам питання за настройку рояля, бо ви казали, що для вас муз.інструменти - відкрита книга. Іщо?
Знов впевнений, що цього разу відповіді теж не буде. Нажаль. Сорі. Це правда.
.
Отвечаю для форумчан:
- про рояль я ответил....
- чтобы пытаться манипулировать перестановкой слов, и выдергиванием части текста из контекста других тем, надо иметь чуток мозгов в голове...
Их наличие не видно, зато отсутствие бросается в глаза!
Это также, и Вам ответ, Константин! На всё волнующие Вас вопросы!
Лаконично, чётко, понятно!
.. или не понятно?
Biggrin
(Отредактировал 07-08-2022 в 13:39 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 13:45
(27-07-2022 09:58)Константин В писал(а):  Слушал я ту систему на зенитах.
Так вот Теска. как раз это тот случай совсем не в вашу пользу.
Там афигеный бас с большим давлением но он совсем не в инфра или суб низе.
Там нет того жира который дают сабуферы. Там именно то о чем можно только мечтать.

Задача ультра супер пупер инфра баса там не стояла от слова совсем..
Там по нижней области обычный диапазон но с шикарным давлением в области ну примерно 30-40-50 и до 100-200гц примерно. вот именно в этой области я нигде не встречал такого давление. без бубнежа.
Но чтоб оценить полностью весь проект как одно целое повторюсь нет возможности из за расположения..
Теска вы балабол..
Сори но это правда.

(07-08-2022 12:34)quadrokot писал(а):  А ви кажете, там лише мід. Дійсно до вуха чогось ще потрібно. Можете перевірити вимірювання особисто.
Думаю не сложно сравнить..
(Отредактировал 07-08-2022 в 14:03 Константин В.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:12
(07-08-2022 12:15)artshop писал(а):  Есть немного...
Не, ну может быть, мало ли. Вот конструктор, к примеру- http://www.zaphaudio.com/audio-speaker17.html - все как положено.
Вы тут неделю динамик обсуждаете, конструкторы уже давно положили бы картинки из хорошего симулятора.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:30
Спорный кросс .. Embarrassed резюк последовательно НЧ?
И делитель на постоянных резюках с делением больше на два на вч. Unsure
Японцы делали делители (регуляторы на вч) на проволочных из специальной плоской проволоки переменных резюках. и резюк на землю раза в три четыре больше последовательного. для легкой коррекции. а ту бах больше чем в двое.
Этож как надо было изначально подобрать дины.
Или кросс на ,,сЫмуляторе собирали,, Scared0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:32
Про симулятор, это прикол?
Что симулировать в АС, кроме фильтра?
Ведь расчёт АО для НЧ, плевое дело, а определить, как поведёт себя его диффузор в разных АО, или что будет с СЧ в разных ведрах, даже измерять сложно, не то что симулировать!
Про саб, я вообще промолчу!
-----
Наверное пора дать определение саба, для неспособных ответить на вопрос, о принципах работы АС...
Саб - это перемещаемое в пространстве КДП регулируемое НЧ звено.
Фсё!
Для понимания... В HGР, или DUO, это не сабы, хотя всё регулировки есть.
Это просто регулируемые НЧ секции...
(Отредактировал 07-08-2022 в 14:41 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:42
(07-08-2022 14:32)artshop писал(а):  Что симулировать в АС, кроме фильтра?
Вопросов нет. Вам ничего симулировать не надо. Я вот вязать не умею, ни крючком, ни крючком, все хорошо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:44
Попробуйте симуляцию процесса вязания!
Biggrin

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:44
(07-08-2022 14:30)Константин В писал(а):  Спорный кросс ..
Тут такое дело. Чтобы оценить чью то компетентность, надо обладать большей. Моей недостаточно, ваша возможно выше, чем у Зафа, и вы делаете АС круче, чем он.

(07-08-2022 14:44)artshop писал(а):  Попробуйте симуляцию процесса вязания!
Biggrin
Юмор слабоват, я не конструктор АС. Полистайте Ницше на досуге.
(Отредактировал 07-08-2022 в 14:47 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , oleg2566 , apr.kobra
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:57
Это был не юмор, а ловушка!
Если можно, ответьте на вопрос!
Какие задачи можно решить, симулируя поведение НЧ динамика в рассчитанном для него кабинете?
Частота среза, крутизна спада, КПД, мы получаем с очень большой точностью.
Неравномерность АЧХ выше частоты среза очень зависит от геометрии внутреннего объёма. Тоже всё давно известно, а симуляторы тут под вопросом, и вряд ли нужны...
Падение КПД, изменение крутизны спада, возрастание частоты среза от типа и количества звукопоглотителя, тоже открытая книга. Боюсь, симуляция очень сложна...
(Отредактировал 07-08-2022 в 15:08 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 07-08-2022 14:57
там НЧ я не сразу понял оказ. алюминиевый. сшивка 2кгц.
кондер не малый на вч. 0,5 катуха тоже не ,,малая,,. чуйка видать выперла. вот и зарезал.
я про то что так сильно и жестко резать обычными делителями на ВЧ не комильфо.
Алюминий на НЧ не мое. дел не имел. отползаю..

(07-08-2022 14:44)vd-two писал(а):  Чтобы оценить чью то компетентность,
Надо иметь возможность это послушать. и тогда будет возможность ,,заценить,, эту компетентность.
И я не оценивал компетентность в загали, а выразил сомнения на счет делителя. можно ?

Миллионы моделей ,,дров,, тоже наверно, не тупые и компетентные, специалисты собирали. Но по факту ,,звучат,, далеко не миллионы.

даже гении делают ошибки. поверьте. ,,по себе знаю,, Biggrin шютка..
(Отредактировал 07-08-2022 в 15:17 Константин В.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS