Очень хочется заменить слово "душа" словом "рецепт", относительно аппаратуры.
Хороший повар-конструктор попросту знает, как, оставаясь в рамках стандартов, наделить аппаратуру привлекательностью, шармом, харизмой, да как угодно -суть одна.

Этот повар-конструктор должен прежде всего глубоко понимать музыку, а так же разбираться в тембральных характеристиках инструментов, обладать слухом и т. д... А это требует определённого душевгого развития, да и таланта тоже наверное.
Я не утверждаю, что вся апаратура создана таким образом, но в принципе это так - это моё мнение.
Конечно, это не скрипки Страдивари, но и не простое ремесло.

(12-03-2011 16:34)Юрий11 писал(а):  Есть искусство, а есть ремесло!
И разница между ними тоже есть.
Искусство, как правило, кроме всего прочего, требует жертвенности, таланта и развитых душевных качеств, а ремесло труда и умения.
Потому произведения искусства стоят дорого или безценны, а ремесла, всё же не до такой степени.

я с этим не спорю, но изготовление скрипок, пусть даже самых лучших, а также усилителей, АС и пр. звуковоспроизводящего оборудования никакого отношения к искусству не имеют. искусство это литература, поэзия, художественное творчество и пр.

Вот тут я категарически против, имеет, что касается скрипок - точно имеет!!!!!!!!!!
Апаратура конечно не в такой степени, но передать характеры инструментов и произвелдений - не очень простая задача.
Потому апаратура и тасуется, что задача эта всё ещё не решена.
И решена она бывает не так часто.

(12-03-2011 16:32)мишель писал(а):  

(12-03-2011 16:08)Юрий11 писал(а):  Если Вы не понимаете, что в тембр скрипки вложена душа автора, то это уже наверное не обьяснишь на пальцах!
В таком случае, стихи, это набор рифмрванных строчек по хорею.

в тембр скрипки вложен слух, личное восприятие звучания, мастерство, умение, опыт Страдивари, может просто удачное стечение обстоятельств

+1

Есть еще такое понятие как отождествление
Прежде чем заносить явление в какую то категорию и бороться с ним или же усиливать его, следует понять, какую функцию оно выполняет в жизни человека.
"Существует одна гипотеза: отождествление это просто еще одно название для внимания.

Отождествление это переключение внимания на объект, который по каким-то причинам важен в данный момент для человека. Важность обычно определяется эмоциями. Поэтому мы отождествляемся с тем, по отношению к чему испытываем эмоции. Отождествление необходимо с эволюционной точки зрения, поскольку заставляет человека (или животное) сосредоточиться на том, что в данный момент представляет наибольшую опасность или может принести наибольшую пользу." (С)

Я Думаю что попытка доказать, друг другу что либо исходит у некоторых участников именно из отождествления.
Возможно кому-то неизвестно, что Человек при отождествлении, может совершенно потерять «нить» задачи, которой занят.Он может отождествиться с проблемой, и часто, в таких случаях, человек сам становится «проблемой», не только для других, но и для себя.

Альтернатива для отождествления, это концентрация Различие все го лишь в том, что концентрация сознательное сосредотачивание внимания с какой то осознаваемой целью.

ЗЫ: Ни кого ни в чем не пытаюсь убедить, Просто прошу Вас обратить внимание, из какой позиции Вы исходите. Потому что некоторые, уже четвертые сутки хотят что бы с тем "маривом" или бредняком согласились .
Я тоже подтверждаю что в вещах и предметах которые создал человек нет ни какой души это все только оценка по отношению к предмету. Есть действительно такое что человек для создания какого либо предмета развивал и использовал свои способности для достижения необходимых определенных свойств которые создателем были сформированы как цель.

С уважением

(12-03-2011 16:53)Юрий11 писал(а):  Вот тут я категарически против, имеет, что касается скрипок - точно имеет!!!!!!!!!!
Апаратура конечно не в такой степени, но передать характеры инструментов и произвелдений - не очень простая задача.
Потому апаратура и тасуется, что задача эта всё ещё не решена.
И решена она бывает не так часто.

разве только музыкальная техника тасуется? люди меняют автомобили, телевизоры, телефоны и еще целую кучу разных вещей, но кроме удобства и функциональности никто не ищит в них душу и другие сакральные свойства. многие споры на этом форуме возникают из-за того, что музыкальной технике приписываются какие-то божественные начала. а их нужно искать прежде всего в музыке, а не в звуках, которые воспроизводят исполнители или техника.

(11-03-2011 23:14)Александр Карелин писал(а):  

(11-03-2011 16:27)UncleStas123 писал(а):  ...хотя каким это боком относится к свойствам железок?

ровно такое-же какое имеет "музыкальность" к воспроизведению фонограмм

Да ну-у, музыкальность, в отличие от вдохновенного исполнения, кмк может иметь отношение к чему угодно, в т.ч. и железкам. Возьмите соловьиное пение - очень музыкально, но искусства, вдохновения и т.п. в этом нет, сплошные рефлексы и инстинкты. Опять же моя кошка весьма музыкально мурлычит иногда. :-)

А почему идут разговоры о божественном начале? Ведь известно, что и бесы частенько являются в образе ангелов света. И нашептывают. И как все это различить? Кто от кого?
Во-вторых - известно, что человек это обычный биоробот. Логично обьяснять действия зашитой программой. Есть программа на извлечение звуков - значит, звуки будут извлекаться.

(12-03-2011 17:24)Arcteryx писал(а):  Есть еще такое понятие как отождествление
Прежде чем заносить явление в какую то категорию и бороться с ним или же усиливать его, следует понять, какую функцию оно выполняет в жизни человека.
"Существует одна гипотеза: отождествление это просто еще одно название для внимания.

Отождествление это переключение внимания на объект, который по каким-то причинам важен в данный момент для человека. Важность обычно определяется эмоциями. Поэтому мы отождествляемся с тем, по отношению к чему испытываем эмоции. Отождествление необходимо с эволюционной точки зрения, поскольку заставляет человека (или животное) сосредоточиться на том, что в данный момент представляет наибольшую опасность или может принести наибольшую пользу." (С)

Я Думаю что попытка доказать, друг другу что либо исходит у некоторых участников именно из отождествления.
Возможно кому-то неизвестно, что Человек при отождествлении, может совершенно потерять «нить» задачи, которой занят.Он может отождествиться с проблемой, и часто, в таких случаях, человек сам становится «проблемой», не только для других, но и для себя.

Альтернатива для отождествления, это концентрация Различие все го лишь в том, что концентрация сознательное сосредотачивание внимания с какой то осознаваемой целью.

ЗЫ: Ни кого ни в чем не пытаюсь убедить, Просто прошу Вас обратить внимание, из какой позиции Вы исходите. Потому что некоторые, уже четвертые сутки хотят что бы с тем "маривом" или бредняком согласились .
Я тоже подтверждаю что в вещах и предметах которые создал человек нет ни какой души это все только оценка по отношению к предмету. Есть действительно такое что человек для создания какого либо предмета развивал и использовал свои способности для достижения необходимых определенных свойств которые создателем были сформированы как цель.

С уважением

А для отождествления искусства и эмоций предлагаю;
1. Под кнопкой включения сети написать: "Без принятия на грудь чекушки, не нажимать!"
2. На торцах дисков написать:
а. Для положительных эмоций(чекушку употреблять не спеша)
б. Для слезы от несчастной любви(чекушку употребить залпом)
в. Для анализа системы(чекушкой не злоупотреблять)
г. Для торжеств(чекушку употреблять по мере поступления предложений, иметь в запасе ещё как минимум одну)
д. Для воздействия на нервную систему домочадцев(выпить чакушку после 22 часов залпом)
Ну и так далее.

(12-03-2011 17:46)Mr.Michael писал(а):  А для отождествления исскуства и эмоций предлагаю;
1. Под кнопкой включения сети написать: "Без принятия на грудь чекушки, не нажимать!"

Допинги, допинги - о них целая тема тут же есть. И спиртное не всегда в пользу (т.е. всё равно кроме спиртного хорошо бы иметь настроение "на музыку").
Вообще здесь затронули сложные темы, и переливают "из термина в термин" зачастую не понимая о чем говорит другой, музыку надо слушать регулярно и получать от этого удовольствие . Остальное всё фигня - музыкальность, аналитичность, точность и детальность. Музыка наше всё.

P.S. фигня не музыкальность, фигня обсуждение этой музыкальности - "разговор слепого с глухим".

(12-03-2011 01:43)VictorV писал(а):  аппаратура, способная передать описанное Вами выше и донести, не расплескав эмоций, до слушателя как раз и есть то самое железо, которое давет мэджик. т.е. она - проводник между записанным исполнителем и слушателем.

Это, конечно, поэтично про расплескать и фсё такое, но как представлю себе тиражирование, или там работу роутера - так весь этот идиллический флёр тут же нафиг улетучивается под напором неумолтмых технических деталей.

Так что имхоется мне что мэджик проигрывания фонограммы нужно искать в технических параметрах и свойствах, не прибегая к ненужному одушевлению вещей

Да ну-у, музыкальность, в отличие от вдохновенного исполнения, кмк может иметь отношение к чему угодно, в т.ч. и железкам. Возьмите соловьиное пение - очень музыкально, но искусства, вдохновения и т.п. в этом нет, сплошные рефлексы и инстинкты. Опять же моя кошка весьма музыкально мурлычит иногда. :-)


[/quote]
все дело в том, что есть просто соловьи и кошки, а есть наделеные божественным талантом, они поют вдохновенно и поэтому в их исполнении пение можно назвать искусством. все остальные ремесленики.

(12-03-2011 17:55)UncleStas123 писал(а):  Так что имхоется мне что мэджик проигрывания фонограммы нужно искать в технических параметрах и свойствах, не прибегая к ненужному одушевлению вещей

Имхо - меджик проигрывания фонограммы как минимум на 50% в голове/душе/сердце. А то и на 100% , трудно посчитать эмоции процентами.

(12-03-2011 17:43)OZ писал(а):  А почему идут разговоры о божественном начале? Ведь известно, что и бесы частенько являются в образе ангелов света. И нашептывают.

и нашептывают - купи новую пасочку, купи новую пасочку

(12-03-2011 15:53)ПАН_П писал(а):  А в сборнике стихов Тютчева - вообще одна бумага и типографская краска. Но как воздействует!

Так ведь не бумага с краской воздействует, и не люминофор или жидкие кристаллы, а содержание

(12-03-2011 16:32)мишель писал(а):  в тембр скрипки вложен слух, личное восприятие звучания, мастерство, умение, опыт Страдивари, может просто удачное стечение обстоятельств, наконец возможно, что даже эту скрипку делал не сам Страдивари, а кто-то из его подмастерьев

Эти умения, восприятие и т.п. вылились и материализовались в конструкции, дизайне, материалах, технологии. Подобно любому другому материальному производству.

ПС. Взрослые дядьки, а многие до сих пор не могут принять, что принцессы тоже какают

(12-03-2011 18:15)UncleStas123 писал(а):  

(12-03-2011 15:53)ПАН_П писал(а):  А в сборнике стихов Тютчева - вообще одна бумага и типографская краска. Но как воздействует!

Так ведь не бумага с краской воздействует, и не люминофор или жидкие кристаллы, а содержание

Слово "Воздействует" относилось не к бумаге и краске, а к стихам

Может, принцессы и какают, а вот балерины не какают:

(12-03-2011 16:15)VictorV писал(а):  "Волчица ты, тебя я презираю.
К любовнику уходишь от меня.
К Птибурдукову от меня уходишь.
К ничтожному Птибурдукову нынче

+1
Ровно в шестнадцать часов сорок минут Васисуалий Лоханкин объявил голодовку

Про стихи там аналогия очень хорошо подходит.
И стихи и музыка фиксируются на бумаге - словами и нотами соответственно.
Мастерство исполнителя тоже играет важную роль.