Защита и питание системы
Автор Сообщение
Alex_65 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 103
Репутация: 54
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 14:02
(28-03-2011 13:47)olen77 писал(а):  в данном случае - заземление, т.к. щиток обязательно заземляется в целях безопасности поражения электрическим током.
Это в идеале....
Проверял щиток на своей лестнице.. ноль прикручен на корпус щитка Sad
(9-этажный панельный дом постройки 78 года)
Найти все сообщения
 
Цитировать
olen77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Стаханов
Сообщений: 335
Репутация: 83
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 14:09
Ноль обязательно заземляется-сеть 0.4 кВ с глухозаземлённой нейтралью. Правда на "диком западе" для нуля выполняется отдельное заземление-рабочее, а металлические части электроприборов заземляются через контур защитного заземления.
(Отредактировал 28-03-2011 в 14:09 olen77.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 14:45
(28-03-2011 14:09)olen77 писал(а):  Ноль обязательно заземляется-сеть 0.4 кВ с глухозаземлённой нейтралью. Правда на "диком западе" для нуля выполняется отдельное заземление-рабочее, а металлические части электроприборов заземляются через контур защитного заземления.
Все то это так, да не совсем соответствует реалиям жизни. Вы посмотрите в живую на распред. щитки, и у вас сразу отпадет всякое желание занулять корпуса своих аппаратов!
Найти все сообщения
 
Цитировать
olen77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Стаханов
Сообщений: 335
Репутация: 83
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 15:33
Согласен-это только правила, а в жизни всё нужно проверять. В моём доме к щитку приварена полоса заземления-провёл проводом в квартиру именно для аппаратуры, но в данный момент не использую, т.к. система обновляется. Доводка же звука такими методами проводится на уже сформированной системе. Конечно, если имеется сетевой фильтр, то заземление необходимо.
(Отредактировал 28-03-2011 в 16:07 olen77.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 15:34
Цитата:В прошлом году делал заземление. Приставал ко всем доступным спецам. Вот что выросло.
1. Канава 60*80 см
2. 5 уголков 50 *1,5 м забитых на глубину 1.25 м
3. Сварены цельной плоской шиной (не помню сечение)
4. Засыпка песком дна канавы до полного покрытия уголков и шины.
5. После этого засыпка землей.
Сопротивление получилось около 3 Ом
Дмитрий Медведев
Спасибо за инфу! +1
А какая глубина канавы (60*80 см)?
(Отредактировал 28-03-2011 в 15:35 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 16:01
Дмитрий Медведев
Спасибо за инфу! +1
А какая глубина канавы (60*80 см)?


[/quote]
Глубина и есть 80 см
Штыри забивались с шагом 1,5 м
Засыпка песком ОБЯЗАТЕЛЬНА
Я так понял, что это изолятор, дабы не возникло шагового напряжения при пробое на "землю". Сильно не вникал, сказали НАДО, ну значит надо.
(Отредактировал 28-03-2011 в 16:13 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 17:13
Цитата:5 уголков 50 *1,5 м забитых на глубину 1.25 м
а уголки забивались по какой системе: квадрат а пятый посередине?
и с какого уголка был выведен провод заземления?
(Отредактировал 28-03-2011 в 17:13 alexsandr.)

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 17:17
(28-03-2011 17:13)alexsandr писал(а):  
Цитата:5 уголков 50 *1,5 м забитых на глубину 1.25 м
а уголки забивались по какой системе: квадрат а пятый посередине?
и с какого уголка был выведен провод заземления?
У меня в линию. Очень удобно вдоль забора получилось

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Защита и питание системы / 28-03-2011 20:01
(28-03-2011 17:13)alexsandr писал(а):  
Цитата:5 уголков 50 *1,5 м забитых на глубину 1.25 м
а уголки забивались по какой системе: квадрат а пятый посередине?
и с какого уголка был выведен провод заземления?
Не имеет значения как будут забиты штыри: в линию, или по преугольнику. Главное чтобы их было три или больше, и чтобы расстояние между ними было по 1.5 метра. И чтобы они обязательно были сварены между собой и сварка находилась на некоторой глубине под землей. Единых требований нет, но все сходятся что 30-50 см достаточно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Защита и питание системы / 29-03-2011 10:45
(28-03-2011 20:01)VladimirNB писал(а):  
(28-03-2011 17:13)alexsandr писал(а):  
Цитата:5 уголков 50 *1,5 м забитых на глубину 1.25 м
а уголки забивались по какой системе: квадрат а пятый посередине?
и с какого уголка был выведен провод заземления?
Не имеет значения как будут забиты штыри: в линию, или по преугольнику. Главное чтобы их было три или больше, и чтобы расстояние между ними было по 1.5 метра. И чтобы они обязательно были сварены между собой и сварка находилась на некоторой глубине под землей. Единых требований нет, но все сходятся что 30-50 см достаточно.
И все это по большому счету не нужно в домашней системе. Конечно, если есть опасения по электробезопасности, тогда да.
Такой радикализм вполне обоснован и проверен.
(Отредактировал 29-03-2011 в 10:46 Александр Ю..)

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 00:12
Доброй ночи!
Подскажите кто знает, где можно найти информацию о электропроводке для аудио системы, в частности каким кабелем ее прокладывать?

На этом форуме мне предложили немецкий экранированный кабель 3х2,5 кв.мм :
1. http://www.hifiaudio.com.ua/silent-wire-...-1113.html - 15$ безкислородная медь, производится фирмой SilentWire, но ОТСУТСТВУЮТ какие-либо характеристики на сайте производителя, что очень странно;
2. http://cgi.ebay.de/Lapp-Kabel-orginal-Ol...5642a2f211 - 5$ обычная медь, производится фирмой Lapp Kabel для прокладки силовых цепей, где нужно защитить кабель от электромагнитных наводок.

Может все-таки лучшим вариантом будет использование отечественного кабеля ПВС 3х4 кв.мм или даже 3х6 кв.мм, что даст меньшее сопротивление линии и в тоже время - меньшую цену кабеля. За что платить больше? за практически не нужный экран или за немецкую медь?

Длина линии предполагается от распредилительного щитка до розетки - 20 метров. А от розетки к аудиокомпонентам уже будут специализированные кабели по 1.5 метра.
Что скажите, какие есть соображения?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 00:19
(04-04-2011 00:12)Aibo писал(а):  1. http://www.hifiaudio.com.ua/silent-wire-...-1113.html - 15$ безкислородная медь, производится фирмой SilentWire, но ОТСУТСТВУЮТ какие-либо характеристики на сайте производителя, что очень странно
SilentWire использует в некоторых моделях под своей маркой Lapp Kabel, только стоит он несколько дороже оригинального Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 00:32
отличный кабель, кстати -- я про Лапп. Кста, продавался в Капро (во название фирме придумали)
(Отредактировал 04-04-2011 в 00:34 mummy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 07:25
(04-04-2011 00:32)mummy писал(а):  отличный кабель, кстати -- я про Лапп. Кста, продавался в Капро (во название фирме придумали)
Скажите Mummu а чем он так хорош?
В Капро Lapp Kabel по 35 грн. за метр 3х2,5 кв.мм, а украинский ПВС 3х6 кв.мм по 28 грн.
В частности для прокладки электропроводки советуют применить ПВС вот сдесь: http://audiomusic-hifi.ru/content/appara...-3/?page=3

Цены сравнимы, а может сечение 6 кв.мм лучше, чем 2,5 кв.мм - помогите опредилиться !!!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 07:34
(28-03-2011 20:01)VladimirNB писал(а):  
(28-03-2011 17:13)alexsandr писал(а):  
Цитата:5 уголков 50 *1,5 м забитых на глубину 1.25 м
а уголки забивались по какой системе: квадрат а пятый посередине?
и с какого уголка был выведен провод заземления?
Не имеет значения как будут забиты штыри: в линию, или по преугольнику. Главное чтобы их было три или больше, и чтобы расстояние между ними было по 1.5 метра. И чтобы они обязательно были сварены между собой и сварка находилась на некоторой глубине под землей. Единых требований нет, но все сходятся что 30-50 см достаточно.

Все точно. И еще нужно со всех сварочных швов отбить шлаковую корку (в идеале - швы зачистить) и нанести защитное покрытие в зоне сварки. Иначе может детям ничего не остаться


(04-04-2011 07:25)Aibo писал(а):  
(04-04-2011 00:32)mummy писал(а):  отличный кабель, кстати -- я про Лапп. Кста, продавался в Капро (во название фирме придумали)
Скажите Mummu а чем он так хорош?
В Капро Lapp Kabel по 35 грн. за метр 3х2,5 кв.мм, а украинский ПВС 3х6 кв.мм по 28 грн.
В частности для прокладки электропроводки советуют применить ПВС вот сдесь: http://audiomusic-hifi.ru/content/appara...-3/?page=3

Цены сравнимы, а может сечение 6 кв.мм лучше, чем 2,5 кв.мм - помогите опредилиться !!!!!

Качество меди важнее сечения. Вчера тренировался (кидал от автомата, пробовал на сетевые). К моему удивлению турецкий ПВС Uaral Cablo 3 x 2,5 оказался лучше, чем украинский 3 х 6 , вроде Крок. Да и по меди видно - этот уарал пролежал лет 5 в гараже - изоляцию как только очистили. На украинском окислы. И теперь в сказки про то,что в силовике главное сечение я не верю.
(Отредактировал 04-04-2011 в 07:53 konrats.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 08:25
konrats
Вы правы, главное не избыточное сечение, а качество меди в кабеле, естественно при достаточном сечении. Но проводя многочисленные эксперименты с самыми различными кабелями, в достаточно широком диапазоне цен, пришел к одному интересному наблюдению: совершенно не важно, будет ли этот кабель подключен прямо от счетчика, или просто включен в вашу уже существующую розетку (ну естественно что сама линия должна соответствовать мощности подключаемой нагрузки), главное чтобы не было искрящих соединений. Но длина этого кабеля в обеих случаях должна быть одинакова! И тогда и Звук будет одинаков. Это можно легко проверить, проведя простейший эксперимент.
Из кабелей больше всего понравились моножильные, ибо мягкие многожильные всегда несколько тормозят динамику, глубину и скорость баса, а также чистоту и прозрачность середины и верха.
Больше всего мне понравился кабель CV6 от AudioQuest (несколько хуже TypeCool, который так и остался в моей системе. Сначала предполагалось его подключение от счетчика, но потом после всех экспериментов, он просто служит своеобразным удлинителем длиной 18 метров, для удобства и безопасности скрученным определенным образом и упакованным в корпус от Аудиолот 2200. Не совсем бюджетно получилось, но без него музыку слушать уже не хочется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 08:36
Не совсем понял об одинаковой длине, извините. Но тема очень нужная для меня, но нужно ехать работать. И подойдет-ли плоская моножила типа ШВВП, или нужно, чтобЫ провода скручивались. Говорят нужно вести отдельно линии на источник и на усь. Может проще кинуть с большим количеством жил с общим нулём?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aibo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 287
Репутация: 158
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 11:37
(04-04-2011 08:25)VladimirNB писал(а):  konrats
Вы правы, главное не избыточное сечение, а качество меди в кабеле
VladimirNB спасибо за совет.

Кто может подсказать, если использовать экранированный кабель для электропроводки, где экран заземлять на входе кабеля, на выходе или с двух сторон?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 12:52
(04-04-2011 08:36)konrats писал(а):  Не совсем понял об одинаковой длине...
Имелось ввиду, что при эксперименте с кабелем в момент его подключения напрямую к счетчику и в розетку в комнате, длина кабеля оставалась неизменной. Эффект в звуке будет одинаков. Поэтому нет смысла долбать стены в квартире после ремонта, если вы можете получить тот же эффект при подключении в любую розетку в квартире. Главное не в ту, куда подключен холодильник или кондиционер.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mummy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 429
Репутация: 115
RE: Защита и питание системы / 04-04-2011 13:02
(04-04-2011 07:25)Aibo писал(а):  Скажите Mummu а чем он так хорош?
В Капро Lapp Kabel по 35 грн. за метр 3х2,5 кв.мм, а украинский ПВС 3х6 кв.мм по 28 грн.
В частности для прокладки электропроводки советуют применить ПВС вот сдесь: http://audiomusic-hifi.ru/content/appara...-3/?page=3

Цены сравнимы, а может сечение 6 кв.мм лучше, чем 2,5 кв.мм - помогите опредилиться !!!!!
Эти кабеля были обнаружены в ответственных участках прецизионной немецкой техники -- а именно эта техника с бухты-барахты не придумывается, там все продуманно, насколько это возможно Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS