(18-04-2011 22:07)groove писал(а):  я походу снова в Киеве буду... можно напросиццо?
ну что бы прильнуть грудью к великому...

А ты колонки привезешь?!
Иначе в чем батл-то обещанный?!
Если к мне в гости, то не раньше середины Мая...сорри, даже розетки для аудио не подключал...

(18-04-2011 22:16)OZ писал(а):  Очень сложно говорить о том, сколько денег положили фирмачи. Например, крутой мощный мотороловский транзистор стоит 2$ в розницу на сайте онсеми. Для производства у них другие цены, спецпрограммы поддержки, скидки и т.д. Т.е., затраты на элементную базу (даже оч. хорошую) на самом деле невелики. Все деньги съедает логистика, маркетинг, зарплаты...
У нас такой транзистор стоит 7$.

тоже сталкивался по деталям. я заказывал себе конкретные сопротивления Вишай напрямую на заводе, так они не такие уж и дешевые вышли даже без посредников - самые дорогие сопротивления (для примера - дороже дуелундов), самая последняя технология, ее имеют всего 3 завода в мире. хотя в одном очень популярном у нас зарубежном веб-шопе эти же сопротивления почти в два раза дороже, а в другом - в три. у нас на месте обычно еще в два раза дороже, хотя не уверен, что эти детали сюда кто-то реально завозил. правда это был единственный завод из трех, где оказалась такая отпускная цена. на двух других - существенно выше...

Вот интервью А.Никитина для "Радиохобби" №6/1998:
"Немного экономики:Что бы просто оправдать своё производство, усилитель с розничной ценой 270 фунтов должен иметь себестоимость порядка 60-65 фунтов. Это означает режим строжайшей экономии на всём, буквально до каждой копейки (сорри, до каждого пенса)."
Может он это читает здесь...

(18-04-2011 22:15)palpal писал(а):  Так ты в этом смысле ...Другое дело ...Осторожней как-то с формулировками ,а то народ, ослабленный экологией,нарзаном ,жизнью в этой стране рискованного земледелия, может посамовипиливаться на нервной почве .Я тоже прочёл про землю и даже вздрогнул при всём моём отчаянном мужестве ...

ну конечно....
недавно хороший знакомый ушел в лучший мир...пацан 32года...вот слушаю музыку, что он писал - и вспоминаю...
надеюсь когда меня прикопают, те девайсы, что я успел сделать за жизнь тоже сохранят память.
Память, веть она почти вечная... а все остальное х-ня.

---

(18-04-2011 22:31)K.V.V. писал(а):  

(18-04-2011 22:07)groove писал(а):  я походу снова в Киеве буду... можно напросиццо?
ну что бы прильнуть грудью к великому...

А ты колонки привезешь?!
Иначе в чем батл-то обещанный?!
Если к мне в гости, то не раньше середины Мая...сорри, даже розетки для аудио не подключал...

та батлы не интересны в принципе... мне ж Снарк, как с ним встречались, шепнул на ухо...просись к Виталию! У него есть что вкусненького послушать...
В мае - норм... посмотрим по раскладам

ПС: можно и без розеток

Итак, себестоимость Alchemist MAXIM и его предшественника AXIOM (made in London) - до 70 фунтов.
Ручки точеные, латунные, передняя панель алюминиевая.
Все сделано очень основательно, никаких люфтов.

(18-04-2011 22:39)Yuri S писал(а):  Вот интервью А.Никитина для "Радиохобби" №6/1998:
"Немного экономики:Что бы просто оправдать своё производство, усилитель с розничной ценой 270 фунтов должен иметь себестоимость порядка 60-65 фунтов. Это означает режим строжайшей экономии на всём, буквально до каждой копейки (сорри, до каждого пенса)."
Может он это читает здесь...

известный факт.
получается, что с одной стороны вроде как дилеры и журналы наживаются, но с другой - а кто бы купил никому не известное многокилобаксовое устройство да еще наугад без прослушки? будь оно хоть сто раз лучшим - никто. потому что даже не знали бы о нем. а так зашел в салон, тебе включают, слушаешь, выбираешь. завтра вымрут салоны - вымрет и отрасль. как ни крути, а без них никуда...

(18-04-2011 22:39)Yuri S писал(а):  Вот интервью А.Никитина для "Радиохобби" №6/1998:
"Немного экономики:Что бы просто оправдать своё производство, усилитель с розничной ценой 270 фунтов должен иметь себестоимость порядка 60-65 фунтов. Это означает режим строжайшей экономии на всём, буквально до каждой копейки (сорри, до каждого пенса)."
Может он это читает здесь...

Точно, помню. Английчане все вкладывают в звук, до копейки. И если у них спросить почему ручки усилителя из пластмассы они отвечают что все деньги ушли в звук. Такой-же ответ если спросить почему в их изделии практически все детали барахло. Все ушло в звук, на хорошие детали денег не остается. В глаза при этом не смотрят.

Мне ещё нравится харьковская фраза: "надо звук вытащить", можно добавить: и унести с собой

(18-04-2011 22:47)[robot rock] писал(а):  Итак, себестоимость Alchemist MAXIM и его предшественника AXIOM (made in London) - до 70 фунтов.
Ручки точеные, латунные, передняя панель алюминиевая.
Все сделано очень основательно, никаких люфтов.

если про себестоимость точная информация, то значит в ней корпус занимает не меньше половины, а то и больше. это правильно? а может лучше за те же деньги попроще корпус и получше детали?..

(18-04-2011 19:30)VictorV писал(а):  

(18-04-2011 19:26)groove писал(а):  а вот за это ответишь!
хотя, тебя все равно скоро прикопают на 2м под землю... а там уже посчитают все чудо, которое ты льеш.

ну и кто тут раньше на угрозы жаловался?

Виктор, последняя неделя - самая строгая, забыл. Лучше уж мяса поешь, людей есть нельзя. Прощать надо и самому просить прощения. Из за чего деретесь то, хоть помните, яйца выеденного не стоит. Помиритесь, извинитесь и пожмите друг другу лапы. Люди все-таки.

(18-04-2011 22:51)VictorV писал(а):  получается, что с одной стороны вроде как дилеры и журналы наживаются,

Это оказание услуг. Работает во всех отраслях. Кто поедет на завод за усилителем?...

Так было всегда. Вот, помню диплом - однодиапазонный любительский приемопередатчик, производство серийное (10 тыс./год). Так когда считал экономику по всяким формулам, то при себестоимости около 70 руб. его розница должна была быть 240 руб. И это при советской рентабельности (10-20%).
И еще - если все детали взять в два раза дороже, то себестоимость возрастет в 4 раза.

(18-04-2011 22:59)parasound писал(а):  

(18-04-2011 19:30)VictorV писал(а):  

(18-04-2011 19:26)groove писал(а):  а вот за это ответишь!
хотя, тебя все равно скоро прикопают на 2м под землю... а там уже посчитают все чудо, которое ты льеш.

ну и кто тут раньше на угрозы жаловался?

Виктор, последняя неделя - самая строгая, забыл. Лучше уж мяса поешь, людей есть нельзя. Прощать надо и самому просить прощения. Из за чего деретесь то, хоть помните, яйца выеденного не стоит. Помиритесь, извинитесь и пожмите друг другу лапы. Люди все-таки.

Действительно, зря все это, я уважаю обоих, а тут никчемная грызня..Поддерживаю.

(18-04-2011 22:47)[robot rock] писал(а):  Итак, себестоимость Alchemist MAXIM и его предшественника AXIOM (made in London) - до 70 фунтов.
Ручки точеные, латунные, передняя панель алюминиевая.
Все сделано очень основательно, никаких люфтов.

схема судя по всему простецкая на 6 транзисторах. Выход в классе "В"
платы самые дешевые без маски - примерно 0,5-0,4 долл за квадрат без учета подготовки производства. вся комплектуха - Китай.
Альпс - и то не похож.
думаю 20 фунтов за все при партии... остальное корпус.
а как же еще продавать таким любителям цацок?

(18-04-2011 23:03)Yuri S писал(а):  Таваравэд жил харашо

да, во времена всеобщего дефицита это была барская должность. но сейчас наступают времена перепроизводства и даже маркетинговое "у тебя этого нет? ты что? ты же это хочешь! обязан хотеть! даже если тебе это не надо!" не спасает. а дальше, похоже, будет только хуже...

(18-04-2011 22:58)VictorV писал(а):  если про себестоимость точная информация, то значит в ней корпус занимает не меньше половины, а то и больше. это правильно? а может лучше за те же деньги попроще корпус и получше детали?..

О реальной себестоимости я понятия не имею. Все на совести А. Никитина. Что касается деталей, можно открыть картинки в отдельном окне и посмотреть (или на оф. сайте), они не такие и мелкие, по крайней мере внутренности.

Ох и любим же мы чужие деньги считать..

(18-04-2011 23:12)[robot rock] писал(а):  О реальной себестоимости я понятия не имею. Все на совести А. Никитина. Что касается деталей, можно открыть картинки в отдельном окне и посмотреть (или на оф. сайте), они не такие и мелкие, по крайней мере внутренности.

как за 300$ звучит просто

(18-04-2011 23:08)groove писал(а):  схема судя по всему простецкая на 6 транзисторах. Выход в классе "В"
платы самые дешевые без маски - примерно 0,5-0,4 долл за квадрат без учета подготовки производства. вся комплектуха - Китай.
Альпс - и то не похож.
думаю 20 фунтов за все при партии... остальное корпус.
а как же еще продавать таким любителям цацок?

Любитель цацок принял решение вернуть этот усилитель после получаса прослушивания Но после моих жалоб на адово прущие поверх всего ВЧ по крайней мере один знакомый предположил, что усилитель мог быть с дефектом или "усовершенствованиями".

Интернет же полон отзывов о "теплом ламповом звуке".

А вот ALPS там таки ALPS - или Интернет врет. Но где-то я такое читал.

ОК, 20 фунтов так 20. У нас можно сделать такое, но лучше (с менее "китайской" комплектухой) за 100 фунтов (с учетом корпуса) и продавать по 300-400?

(18-04-2011 22:47)[robot rock] писал(а):  Итак, себестоимость Alchemist MAXIM и его предшественника AXIOM (made in London) - до 70 фунтов.
Ручки точеные, латунные, передняя панель алюминиевая.
Все сделано очень основательно, никаких люфтов.

Я думаю, несколько меньше даже.
Слишком все бюджетно.
Англичане тоже не дураки ведь - ВСЕ заказывают у китайцев, сами вставляют предохранитель и пишут - "Сдэлано в Англии"...


Играет?! Вот и не парьтесь.....
Можно, конечно, теперь на заднем проходе все волосы вырвать от мисли, что много заплатил, но легче от этого не станет.....я так думаю...